Россия и все остальные, Продолжение 5 Опции

[ИОВ]

Для школ это 5% заболевших в классе, если на карантин садить классами, такое тоже практикуется. Пять процентов от класса в 30 человек это полтора заболевших гриппом школьника.

Как определяется для школ/классов не знаю. Обычно гриппом болеют единовременно несколько членов семьи, и взрослые тоже.
Помню, что каждый год в местных СМИ обсуждают - когда закрывать класс, при 30% или 50% заболевших от списочного состава. И это не совсем по мед. показаниям - там вопрос в том, что большое количество учеников может пропустить существенный объём по многим предметам.
Самый жёсткий личный пример был в 1994 или 1995 году - сын учился во 2-ом или 3-ем классе, школа далеко была, водили. Привела, а их 3 человека пришло из 22 по списку - отослали домой, конечно, какие же уроки для 3-х учеников. Не учились после этого тогда неделю, кажется.

[ИОВ]

Для школ это 5% заболевших в классе, если на карантин садить классами, такое тоже практикуется. Пять процентов от класса в 30 человек это полтора заболевших гриппом школьника.

Как определяется для школ/классов не знаю. Обычно гриппом болеют единовременно несколько членов семьи, и взрослые тоже.
Помню, что каждый год в местных СМИ обсуждают - когда закрывать класс, при 30% или 50% заболевших от списочного состава. И это не совсем по мед. показаниям - там вопрос в том, что большое количество учеников может пропустить существенный объём по многим предметам.
Самый жёсткий личный пример был в 1994 или 1995 году - сын учился во 2-ом или 3-ем классе, школа далеко была, водили. Привела, а их 3 человека пришло из 22 по списку - отослали домой, конечно, какие же уроки для 3-х учеников. Не учились после этого тогда неделю, кажется.

[altsem]

Может мне теперь автопроизводителям и производителям пускачей ботинки целовать?!
(Мол, простите, кормильцы, что вы мне больше не нужны )

Сообщение отредактировал altsem - 24.7.2020, 16:34

[Skaramush]

Каждый год по Ульяновской две недели карантина по ОРВИ и гриппу. Время февраль - март, +/- неделя в одни и те же даты. При общем количестве на город, превышающем установленный порог. Для школ.

[altsem]

Это плохо? Или это заговор банкирского синдиката?

[инж323]

Послушайте, у Вас что, нет смартафона, чтобы сфотать всё что угодно, на крайний случай?

Ну что за детские разговоры?..

А мне зачем смартфон для копирования? Всё , что надо глянул. А вот документ в бумажку распечать- это не моя забота в случае с трудовой, пусть ОК голову ломает как им это делать и там точно такая же защита от увода на сторону документа несанкционированного. Сканы с самой трудовой у меня итак есть на разные даты в эл. виде, но они только у меня. На флешке в шкафчике- нужно вам получить доступ к ним без меня- вскрывайте квартиру быстро до приезда ОВД, ищите флешку и бегом оттуда, пока не поймали. Если не поймают, то подбирайте пароль к файлу. Да, флешек в шкафчике около 10, не считая двух террабайтных накопителей. В компе самом файлов нет с сканами.
Мне для ПФР хватит и памяти в голове, что б с ними там о чем то говорить, если понадобится.
А вам в 49 лет... ну не знаю. Можете глянуть и удивиться, что совсем не столько времени работали, как вам казалось и не за знаемую вами ЗП и соответственно только по этому можете говорить, что пенсии отменили. Хотя, вдруг у вас таки есть 10 лет подтверждаемого отчислениями в ПФР стажа, вот вам и 10 тыров уже пенсиона. А это 120 тыс в год к тем миллионам вами отложенным на пенсионные годы.

[altsem]

Мне получить доступ туда не надо.
Спасибо
Своего хватает

[Ferdipendoz]

1 Переход один раз и возврата к бумажной не сделать.
2. Выписку работодатель может дать только за себя, только работа с момента поступления на текущем месте. Весь предыдущий стаж и места работы - только обращаться в пенсионный. Поэтому при переходе обязательно уточнить, какие данные есть в пенсионном.
У нас вся инженерная пока оставила бумажные.

Воооо. Спасибо!. Нафиг этот головняк, останусь пока с бумажной

[altsem]

Мне получить доступ туда не надо.
Спасибо
Своего хватает

И вынужден повториться, что меня эта тематика про ПФР просто не интересует.
Синдикат рассчитал "период нюханья роз"
Вот пусть теперь сами их и нюхают

Сообщение отредактировал altsem - 24.7.2020, 16:46

[alexandrpjatkov]

У Вас память, как у рыбки Дори - всего 1,5 года назад, в январе 2019 г. - https://news.myseldon.com/ru/news/index/203038804#__2019

Не над мне указывать на мою память она работает отлично. Отправились на карантин-и заболели это как бы несколько разное. В родне и у знакомых-много семей с детьми школьного возраста. Никто из них не грипповал тогда. В классах у них-да болели, но из близких моих-никто.

[altsem]

И вынужден повториться, что меня эта тематика про ПФР просто не интересует.
Синдикат рассчитал "период нюханья роз"
Вот пусть теперь сами их и нюхают

Если доживу, что маловероятно, то просто возьму свой соц.минимум
Мне будет достаточно
Ну вот такая я сволочь

Сообщение отредактировал altsem - 24.7.2020, 16:51

[Skaramush]

Не над мне указывать на мою память она работает отлично.

Ну конечно. Даннинг-Крюгер, он такой.

[ИОВ]

Не над мне указывать на мою память она работает отлично. Отправились на карантин-и заболели это как бы несколько разное. В родне и у знакомых-много семей с детьми школьного возраста. Никто из них не грипповал тогда. В классах у них-да болели, но из близких моих-никто.

Т.е. Вы не понимаете, что карантин объявляют при определённом проценте заболевших от численности населения, а не от числа Ваших знакомых и родственников.
Кстати, есть у вирусологов гипотезы, что иммунитет к ковид-19 есть у части людей, переболевших ранее некоторыми видами гриппа - эти люди либо вообще не восприимчивы к ковид-19, либо переносят бессимптомно. Вот Ваше окружение подтверждает эти гипотезы.

[alexandrpjatkov]

Эпидимическиий порог при гриппе 5% заболевших от населения территории - https://ru-polit.livejournal.com/19963119.html
Поскольку у Вас техническое образование, надеюсь, для своей Тюмени процент по ковид-19 сможете посчитать.

У меня конечно техническое образование а не медицинское, но даже мне ясно, что грипп и ковид это как бы несколько разные заболевания, а следовательно эпидемический порог у них может отличаться.
Вот тут вот методичка по определению эпид порогов-посмотрите приложение к ней, там даже для того же гриппа и ОРВИ в зависимости от разных условий эпид.пороги различаться могут. А вы к совершенно другому заболеванию пытаетесь цифры от гриппа притянуть

Т.е. Вы не понимаете, что карантин объявляют при определённом проценте заболевших от численности населения.

Я ответил выше.

Ну конечно. Даннинг-Крюгер, он такой.

По себе что ли судите? К примеру как в качестве подтверждения неполетов американцев на Луну вы привели передачу от псевдодокументального канала ТВ3?
Вот вам еще тогда повод подумать про разные заговоры


Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.7.2020, 17:19

[ИОВ]

У меня конечно техническое образование а не медицинское, но даже мне ясно, что грипп и ковид это как бы несколько разные заболевания, а следовательно эпидемический порог у них может отличаться.
Вот тут вот методичка по определению эпид порогов-посмотрите приложение к ней, там даже для того же гриппа и ОРВИ в зависимости от разных условий эпид.пороги различаться могут. А вы к совершенно другому заболеванию пытаетесь цифры от гриппа притянуть

Да ну? Эпидемиологи/вирусологи придерживаются совсем другого мнения. Разногласия у них только в оценке присутствуют - безопаснее, такой же, опаснее по сравнению с другими вирусами гриппа и группы ковидов.
А другое заболевание - плод всего лишь вашей упёртости. Вирус другой, новый - в чём то его поведение схоже, в чём-то отличается от массы аналогичных. Вот специалисты и исследуют.

Вы не заметили в методичке - для гриппа и ОРВИ могут отличаться, но в бОльшую, а не меньшую сторону.

[alexandrpjatkov]

Да ну? Эпидемиологи/вирусологи придерживаются совсем другого мнения. Разногласия у них только в оценке присутствуют - безопаснее, такой же, опаснее по сравнению с другими вирусами гриппа и группы ковидов.
А другое заболевание - плод всего лишь вашей упёртости. Вирус другой, новый - в чём то его поведение схоже, в чём-то отличается от массы аналогичных. Вот специалисты и исследуют.

Вы не заметили в методичке - для гриппа и ОРВИ могут отличаться, но в бОльшую, а не меньшую сторону.

А вы для вообще любой болезни будете методичку для гриппа применять?

[altsem]

У меня конечно техническое образование а не медицинское, но даже мне ясно, что грипп и ковид это как бы несколько разные заболевания, а следовательно эпидемический порог у них может отличаться.
Вот тут вот методичка по определению эпид порогов-посмотрите приложение к ней, там даже для того же гриппа и ОРВИ в зависимости от разных условий эпид.пороги различаться могут. А вы к совершенно другому заболеванию пытаетесь цифры от гриппа притянуть
___
По себе что ли судите? К примеру как в качестве подтверждения неполетов американцев на Луну вы привели передачу от псевдодокументального канала ТВ3?

Да нет. Александр. Ну причём здесь "по себе"?
Просто путаница у многих в головах. Пытаются решать новые задачи пользуясь привычным с детства набором кубиков
Тут уже, хочешь не хочешь, а приходится повторять цитату из одной работы И.Ильина...
Понятно, что проблему невозможно ставить до тех пор, пока не установлены и не определены скрытые за нею реальные, предметные величины. Как рассуждать о зле, не обозначив и не раскрыв его подлинную природу? Что можно высказать о понуждении, если смешать его с насилием и не видеть ни его духовной функции, ни его мотивов, ни его назначения? Позволительно ли ссылаться на природу добра; полагая, что его сущность общеизвестна, и не замечая того, что она упрощается и искажается в рассуждении? Что может получиться в результате, кроме несостоятельного вопроса и несостоятельного ответа?

Но для того чтобы правильно поставить проблему и правильно разрешить ее, нужна не только определенность предметного ви?дения; необходимо еще напряженное усилие внимания для удержания того данного состава условий, вне которого падает или снимается самая проблема. Так, не стоит ставить проблему «удельного веса стали» для того, чтобы потом незаметно заменить «сталь» «чугуном» и, далее, разъяснив мимоходом, что «чугун» есть, в сущности, «руда», определить не «удельный вес», а «абсолютный вес» произвольно взятого кусочка руды… Подобно этому, не стоит ставить проблему «сонатной формы» для того, чтобы разъяснить, что сонат вообще не бывает, что доказать ее существование невозможно, что лучше совсем не слушать музыку и что самое лучшее – это внутреннее самонаблюдение глухого человека… Всякая проблема имеет смысл только при данных величинах и при их верном опытном восприятии; вне этого она падает или обессмысливается, и тогда тот, кто все-таки продолжает разрешать ее в этом виде, оказывается в смешном положении человека, который мнимо трудится над мнимыми величинами и потом с увлечением провозглашает абсолютную истину.



Дошло?
"Это хорошо" ©
Только вот не думай, что вот так вот сразу дошло и до твоего собеседника.
И также не думай, что до него дойдёт попозже

Сообщение отредактировал altsem - 24.7.2020, 17:36

[alexandrpjatkov]

Да ну?

Ну да.
При гриппе например разве происходит удар по легким? при ковиде -происходит. При гриппе отказывают вкус и обоняние? при ковиде-отказывают.
Да и потом, почему тогда у этих самых болезней элементарно разные названия, и почему тогда от ковида не прививаются прививками от гриппа?

И также не думай, что до него дойдёт попозже

Да до любого человека даже одни и те же слова могут по разному дойти, т.е. истолкованы они могут быть абсолютно по разному.

[altsem]

Не дошло, что-ли?

[ИОВ]

А вы для вообще любой болезни будете методичку для гриппа применять?

Позвольте, это ведь Вы привели в качестве аргумента эту методичку, а не я. Почему тогда ко мне претензии, а не к себе?
При том совершенно не заметили, что по этой методике возможно только увеличение порога, а не его уменьшение.

Ну да.
При гриппе например разве происходит удар по легким? при ковиде -происходит. При гриппе отказывают вкус и обоняние? при ковиде-отказывают.
Да и потом, почему тогда у этих самых болезней элементарно разные названия, и почему тогда от ковида не прививаются прививками от гриппа?

Уже в который раз ругаю себя за диалог с Вами - Ваша дремучесть феноменальна!
Нет прививки от гриппа вообще, разрабатывают прививку от определённого (иногда нескольких) штаммов гриппа. Поэтому сначала пытаются спрогнозировать, какой штамм или мутация ожидаются. Если угадали, то хорошо - вакцинация будет достаточно эффективной. Иногда не угадывают, нас посещают другие/неспрогнозированные штаммы гриппа - тогда вакцина оказывается неэффективной.
Вы совсем не умеете пользоваться поиском в сети? Смотрите осложнения при гриппе - https://prostuda.org/voprosy-o-grippe/osloz...ya-posle-grippa - там кроме пневмонии ещё много чего нехорошего, так что временное отсутствие обоняния после ковид-19 просто "цветочки".

[altsem]

Ух ты. А ув. ИОВ у меня почему-то не в игноре
Сейчас поправим

[Skaramush]

Ув. ИОВ, ошибку Вы совершаете в тот самый момент, когда отвечаете тюменскому страдальцу в ключе беседы. Всё. Это фатально.
Усугубляете, когда пытаетесь что-то объяснять.
Трижды усугубляете, когда пишете тексты более трёх слов.

[altsem]

Мы за мир ?
Я сейчас ничего такого не сказал ?
Вписался буквами в правила?

Сообщение отредактировал altsem - 24.7.2020, 18:27

[Skaramush]

Замечу. Вы на форуме НИ РАЗУ и НИЧЕГО не СКАЗАЛИ. Так, из занудства.

[alexandrpjatkov]

Позвольте, это ведь Вы привели в качестве аргумента эту методичку, а не я. Почему тогда ко мне претензии, а не к себе?

Что бы показать что даже по одной и той же болезни эпид.порог может быть разный.

Нет прививки от гриппа вообще, разрабатывают прививку от определённого (иногда нескольких) штаммов гриппа. Поэтому сначала пытаются спрогнозировать,

Естесственно нет. Но если ковид это грипп, то что же тогда этот штамм заранее не спрогнозировали? Да и потом-вообще то от гриппа есть лекарства (от многих штаммов)-разные противовирусные, антибиотики и т.п. Тогда что же против "iштамма" ковид нет ничего? Да и потом-а где вы видели чтобы люди в середине лета грипповали?

Ув. ИОВ, ошибку Вы совершаете в тот самый момент, когда отвечаете тюменскому страдальцу в ключе беседы.

Ну, да, не все подобно вам сразу на оскорбления переходят и ярлыки расклеивают. Есть люди которым знакомы такие термины, как такт и вежливость по отношению к собеседнику (даже если точки зрения расходятся, и даже если по вашему мнению собеседник ошибается). Я тоже стараюсь соблюдать эти правила. Получается не всегда, но стараюсь.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.7.2020, 19:27

[HeatServ]

Тошно вас читать, господа. Пойду пивка хлобыстну и в баню. Шаббат на дворе, а они хрен знает чем заняты.

[Skaramush]

Именно. Лето, погода шепчет. День ВМФ на подходе. А в Тюмени всё по прежнему.

[andrey R]

Уже в который раз ругаю себя за диалог с Вами - Ваша дремучесть феноменальна!

А ведь я предупреждал

[Машинист]

Тошно вас читать, господа. Пойду пивка хлобыстну и в баню. Шаббат на дворе, а они хрен знает чем заняты.

Давай, Володя, жахни. Не подведи.
А я сегодня к бате поеду, старшего сына из отпуска забирать.
Вот и лето проходит)

[altsem]

Замечу. Вы на форуме НИ РАЗУ и НИЧЕГО не СКАЗАЛИ. Так, из занудства.

Это привсенародное обвинение
От всего лица народа требую представить доказательства в студию

[andrey R]

почему тогда у этих самых болезней элементарно разные названия, и почему тогда от ковида не прививаются прививками от гриппа?

Патамушта Саша не умеет пользоваться поиском в сети и называет свою дремучесть "мнением, которое нужно уважать"

Разные названия разновидностей гриппа потому, что это разные разновидности гриппа. Гонконгский грипп, SARS, MERS, птичий, свиной и много других разновидностей, начиная с Испанки.

Но все они есть грипп. Наш центр Гамалеи как раз за две недели сбацал вакцину от ковидлы на основе вакцины от другой разновидности гриппа - MERS.
https://yandex.ru/turbo/s/live24.ru/v-stran...andex.ru%2Fnews

Не может быть одной универсальной вакцины от разных типов гриппа, патамушта они разные.