Аэродинамическое сопротивление или потери давления, Правильная терминология Опции

[tiptop]

с чем связано уменьшение/увеличение аэродинамического сопротивления по газу горелки?).

С тем, что нужно будет обеспечивать соответствующее давление газа.

С давлением газа в пределах 500 мм вод.ст. можно "уйти от поднадзорности". Как я написал в своей Схемотехнике водогрейных котельных, "при выборе типа горелки желательно учитывать следующее. К опасным производственным объектам не относятся сети газораспределения и сети газопотребления, работающие под давлением природного газа или сжиженного углеводородного газа до 0,005 МПа включительно".

[tiptop]

с чем связано уменьшение/увеличение аэродинамического сопротивления по газу горелки?).

С тем, что нужно будет обеспечивать соответствующее давление газа.

С давлением газа в пределах 500 мм вод.ст. можно "уйти от поднадзорности". Как я написал в своей Схемотехнике водогрейных котельных, "при выборе типа горелки желательно учитывать следующее. К опасным производственным объектам не относятся сети газораспределения и сети газопотребления, работающие под давлением природного газа или сжиженного углеводородного газа до 0,005 МПа включительно".

[LordN]

Понял. Благодарю за совет.
Почему именно полных, а не статических не понял, просто записал)

я предлагаю начать издалека - что такое вообще "сопротивление"? без применительно к аэрогидродинамики, сугубо физический смысл термина.
как только поймёте суть этого определения дальше уже будет легче.

[Mikhail96]

С тем, что нужно будет обеспечивать соответствующее давление газа.

С давлением газа в пределах 500 мм вод.ст. можно "уйти от поднадзорности". Как я написал в своей Схемотехнике водогрейных котельных, "при выборе типа горелки желательно учитывать следующее. К опасным производственным объектам не относятся сети газораспределения и сети газопотребления, работающие под давлением природного газа или сжиженного углеводородного газа до 0,005 МПа включительно".

А с точки зрения экономики? Плата за газ, который будет подводится при большем давлении, но с тем самым расходом, больше?

я предлагаю начать издалека - что такое вообще "сопротивление"? без применительно к аэрогидродинамики, сугубо физический смысл термина.
как только поймёте суть этого определения дальше уже будет легче.

Препятствие чему либо.


Сообщение отредактировал Mikhail96 - 12.5.2020, 9:33

[tiptop]

А с точки зрения экономики? Плата за газ, который будет подводится при большем давлении, но с тем самым расходом, больше?

Нет.

[Mikhail96]

Нет.

И еще один вопрос.
Зачем в газовых горелках газовые колектора?
Понимаю для нагретой воды для выравнивания температуры и давления , а для газа зачем?

Сообщение отредактировал Mikhail96 - 12.5.2020, 9:46

[Skaramush]

Препятствие чему либо.

Вопрос был о физическом смысле.

У Вас в ВУЗе физику или гидравлику или аэродинамику вообще читают?

[tiptop]

И еще один вопрос.
Зачем в газовых горелках газовые колектора?
Понимаю для нагретой воды для выравнивания температуры и давления , а для газа зачем?

Мне ничего не известно о коллекторах для выравнивания температуры и давления нагретой воды.

Выложите какое-нибудь изображение коллектора, о котором спрашиваете.

[Mikhail96]

Вопрос был о физическом смысле.

У Вас в ВУЗе физику или гидравлику или аэродинамику вообще читают?

Да, но отдельно термин "сопротивление" не рассматривали.
Мы даже и определение не рассматривали...Сразу формулы были гидравлического сопротивления, типа по длине и Дарси-Вейсбаха.

Мне ничего не известно о коллекторах для выравнивания температуры и давления нагретой воды.

Выложите какое-нибудь изображение коллектора, о котором спрашиваете.

За коллектора точно помню. Говорили, что для выравнивания температуры и давления.
(Не понимаю, каково тогда предназначение водяных коллекторов, например, в котле КВГМ?)
Был на котельной, не сфотографировал.
Но записывал значение давления газа в газовом коллекторе.
В описании:
https://prome-tech.ru/1253-gorelki-gazomazu...gorelka-rgmg-30
("к ней крепятся газовый коллектор горелки, короб первичного воздуха, патрубок с шибером. "

Сообщение отредактировал Mikhail96 - 12.5.2020, 10:11

[Галиев]

И еще один вопрос.
Зачем в газовых горелках газовые колектора?
Понимаю для нагретой воды для выравнивания температуры и давления , а для газа зачем?

1. В газовых горелках нет газовых коллекторов, совсем нет, есть газовый коллектор котельной, от которого запитаны газовые горелки. Помимо функции собственно коллектора, он выполняет роль ресивера, для снижения колебаний давления газа при вкл/откл горелок.
2. Вы не понимаете, для чего служат коллекторы горячей воды - для сбора и распределения, отключения и переключения потоков воды - ни как не для выравнивания температуры и давления.

Исправьте, пожалуйста грамматическую ошибку в названии темы.

[Skaramush]

Так в чём физический смысл сопротивления? К чему приводит его наличие (в приложении к энергии)?

[Mikhail96]

Так в чём физический смысл сопротивления? К чему приводит его наличие (в приложении к энергии)?

Я ответил выше, что не рассматривали.
А по поводу полных и статических не понимаю.

[Skaramush]

Ну, не рассматривали. А как сами-то понимаете?

Что именно не понятно по статическому и полному?

[Mikhail96]

1. В газовых горелках нет газовых коллекторов, совсем нет, есть газовый коллектор котельной, от которого запитаны газовые горелки. Помимо функции собственно коллектора, он выполняет роль ресивера, для снижения колебаний давления газа при вкл/откл горелок.
2. Вы не понимаете, для чего служат коллекторы горячей воды - для сбора и распределения, отключения и переключения потоков воды - ни как не для выравнивания температуры и давления.

Исправьте, пожалуйста грамматическую ошибку в названии темы.

Возможно, имелось в виду не в самих коллекторах. А сама по себе установка коллекторов способствует улучшению циркуляции воды в котле и более быстрому выравниванию температуры воды? Может, так? В топке есть температурный градиент, геометрия факела не способствует равномерной теплопередаче ко всем трубам одинаково?

Ну, не рассматривали. А как сами-то понимаете?

Что именно не понятно по статическому и полному?

Почему именно потеря давления определяется разностью полных давлений?
Это видно из уравнения Бернулли?
Если скорости потока на входе и выходе одинаковы, то тогда динамический напор слева и справа сократится и потери давления будут определится разностью статических давлений? (жидкость реальная несжимаемая)?
Кстати, существует ли такой случай когда скорость на входе и выходе будут одинаковыми?

Сообщение отредактировал Mikhail96 - 12.5.2020, 10:52

Прикрепленные файлы

 Снимок.PNG ( 136,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[Wiz]

Почему именно потеря давления определяется разностью полных давлений?

Потому что

Если скорости потока на входе и выходе одинаковы, то тогда динамический напор слева и справа сократится и потери давления будут определится разностью статических давлений?

Это условие не всегда выполняется.

[Mikhail96]

для снижения колебаний давления газа при вкл/откл горелок.

Если Вам несложно, поясните как колебания давления газа могут повлиять на работу горелок? К чему это может привести?

Сообщение отредактировал Mikhail96 - 12.5.2020, 12:06

[tiptop]

Вопрос был о физическом смысле.

У Вас в ВУЗе физику или гидравлику или аэродинамику вообще читают?

Вы имеете в виду третий закон Ньютона?
При чём здесь ВУЗ тогда?

Коллектор - это "собиратель".
В котельных это обычно труба, из которой "торчат" другие трубы ("гребёнка").

В описании:
https://prome-tech.ru/1253-gorelki-gazomazu...gorelka-rgmg-30
("к ней крепятся газовый коллектор горелки

Там из "бублика" выходит множество газовых потоков. Раздающий коллектор.

Кстати, существует ли такой случай когда скорость на входе и выходе будут одинаковыми?

Сколько угодно. Например, вода течёт по трубе одного диаметра.

[Skaramush]

Сколько угодно. Например, вода течёт по трубе одного диаметра.

Скорее, в середине трубы постоянного диаметра есть местное сопротивление. ТС, подозреваю, имел в виду такой случай. Скорости равные до и после участка/элемента повышенного сопротивления.

[Mikhail96]

Скорее, в середине трубы постоянного диаметра есть местное сопротивление. ТС, подозреваю, имел в виду такой случай. Скорости равные до и после участка/элемента повышенного сопротивления.

Да, в трубе постоянного диаметра есть местное сопротивление - например решетка.
Скорость воздуха средняя по сечению на входе в трубу w1.
После решетки средняя по сечению тоже будет w1?
И в этом случае потери давления = разность статических давлений
до и после рештки (если скорости равны).

Можно не задумываться над скоростями и считать как разность полных сразу.
https://www.youtube.com/watch?v=l04OPFeqfPY


Сообщение отредактировал Mikhail96 - 12.5.2020, 13:02

[Skaramush]

Именно об этом я и писал ранее - по статическим только в частном случае.

[LordN]

Я ответил выше, что не рассматривали.
А по поводу полных и статических не понимаю.

сопротивление потоку это то место где тратится энергия потока на преодоление этого самого сопротивления. будь-то электрический ток, поток газа, жидкости или любой иной среды или сущности.
гидравлические сопротивление имеют размерность давления потому что произведение

м3/сек*Па=Вт

по той же самой причине электрическое сопротивление имеет размерность В/А потому что
В*А = Вт

и т.д.

становится понятнее почему полное?

[Галиев]

Если Вам несложно, поясните как колебания давления газа могут повлиять на работу горелок? К чему это может привести?

Колебания давления газа на работу горелок не повлияют никак, конечно с оговоркой - в разумных пределах. Газовый коллектор котельной - он же ресивер - при вкл/откл горелок снижает нагрузку на ГРУ (ШРП, ГРПШ и т.п.) - газорегуляторную установку, задача которой обеспечить постоянное заданное давление в газовом коллекторе котельной. При занижении объема этого коллектора, при отключении горелки часто происходит превышение давления газа в нем, и как следствие автоматическое отключение ГРУ, срабатывает ПЗК - предохранительно-запорный клапан.

Чему Вы учились, если такую банальщину не знаете?