Давление насоса и давление в системе, Обеспечит ли насос с напором 50 м давление в 1 мПа??? Опции

[annil]

Добрый день!
По моим расчетам выходит, что в одной точке для одной ветки нужно 1 Мпа давление, для другой - 0,16 Мпа. Но так как в одной точке не может быть двух разных давлений, берем большее.

Стоит узел управления, у которого рабочее давление от 0.14 до 1.6 Мпа.

Насос 320-50, у которого напор 50 м, т.е. 0,5 Мпа.

Обеспечит ли данный насос нужное давление в системе? Или нужно менять насос?

[annil]

Добрый день!
По моим расчетам выходит, что в одной точке для одной ветки нужно 1 Мпа давление, для другой - 0,16 Мпа. Но так как в одной точке не может быть двух разных давлений, берем большее.

Стоит узел управления, у которого рабочее давление от 0.14 до 1.6 Мпа.

Насос 320-50, у которого напор 50 м, т.е. 0,5 Мпа.

Обеспечит ли данный насос нужное давление в системе? Или нужно менять насос?

[timofeyprof]

слишком большой разброс давления для веток. возможно гидравлика некорректна или ветки нерационально запроектированы.
давление на выходе из насоса не равно напору насоса - добавляйте давление до насоса (на всасе).
если после насоса 50 м.в.ст. (0,5 МПа), то давление 1,0 МПа после него уже нигде не будет.
узел управления типовой, для разных насосов подходит, потому широкий диапазон рабочего давления.
быть может расчетную схему приложите?

[annil]

слишком большой разброс давления для веток. возможно гидравлика некорректна или ветки нерационально запроектированы.
давление на выходе из насоса не равно напору насоса - добавляйте давление до насоса (на всасе).
если после насоса 50 м.в.ст. (0,5 МПа), то давление 1,0 МПа после него уже нигде не будет.
узел управления типовой, для разных насосов подходит, потому широкий диапазон рабочего давления.
быть может расчетную схему приложите?

Вот основная труба, по которой я расчет делала. Прикладываю так же гидравлический расчет, но в нем я не меняла расход той ветки, где 0,16 мПа.

Может что-то не так посчитала??? Проверьте, пожалуйста

Прикрепленные файлы

 гидравлический_расчет.xlsx ( 22,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 аксонометрия_основной_трубы.pdf ( 19,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[timofeyprof]

Вот основная труба, по которой я расчет делала. Прикладываю так же гидравлический расчет, но в нем я не меняла расход той ветки, где 0,16 мПа.

Может что-то не так посчитала??? Проверьте, пожалуйста

на этой схеме все проектируемое с нуля или есть существующие?
там где большие потери давления (удельные и на участке), нельзя диаметр увеличить?

[annil]

на этой схеме все проектируемое с нуля или есть существующие?
там где большие потери давления (удельные и на участке), нельзя диаметр увеличить?

Это все уже существует, но система не работает (возможно, просто по той причине, что насос не рабочий). Интересует, когда насос Д320-50 починим, все заработает или нет?

Чисто теоретически, можно увеличить диаметр труб только под сценой и в дровяном складе. В других местах - это крайне проблематично и практически невозможно (здание старое, сваркой там не поработаешь).

[timofeyprof]

система есть, значит есть манометры. что они показывают до насосов и после узла регулирования?
Если по расчетам нужно 1,0 МПа после насосов, а насосы дают только 0,5 МПа, то, сомневаюсь, что дело только в насосах. сколько на входе в здание перед насосами?
постройте полную схему от источника наружного водоснабжения (от наружного водопровода) с давлениями в узловых точках, тогда наверное найдется "слабое" звено.
Цель какая - реанимировать систему или только выполнить поверочные расчеты гидравлические?
опять же если все существует, то когда-то это работало, сдавалось после ПНР в эксплуатацию? что изменилось?

и вопрос в теме надо было иначе формулировать: есть система, в которой что-то не работает, и все симптомы указать. а то как на допросе, информацию вытягивать...
насос там не один. вероятность того, что все насосы разом вышли из строя... хотя, вероятность есть, если на АУПТ забили и несколько лет не обслуживали...

[annil]

система есть, значит есть манометры. что они показывают до насосов и после узла регулирования?
Если по расчетам нужно 1,0 МПа после насосов, а насосы дают только 0,5 МПа, то, сомневаюсь, что дело только в насосах. сколько на входе в здание перед насосами?
постройте полную схему от источника наружного водоснабжения (от наружного водопровода) с давлениями в узловых точках, тогда наверное найдется "слабое" звено.
Цель какая - реанимировать систему или только выполнить поверочные расчеты гидравлические?
опять же если все существует, то когда-то это работало, сдавалось после ПНР в эксплуатацию? что изменилось?

и вопрос в теме надо было иначе формулировать: есть система, в которой что-то не работает, и все симптомы указать. а то как на допросе, информацию вытягивать...
насос там не один. вероятность того, что все насосы разом вышли из строя... хотя, вероятность есть, если на АУПТ забили и несколько лет не обслуживали...

Цель - реанимировать систему с заменой всех сплинкеров на новые. Но просто никакого проекта нет, здание довольно старое. Систему АУПТ давно никто не обслуживал.
Узлы управления и насосы планируется ремонтировать, хотя узлы наверно будут новые.
Насоса два (основной и резервный). Из оборудования только компрессор работает, но он вроде как с резервуаром воды связан.

Кстати еще вопрос - резервуар для воды нужен только для запаса или на давление в системе он тоже влияет?

Приняла решение поменять трубы в одном помещении на больший диаметр, тогда давление не должно превышать 0,5 мпа, но еще вопрос - если давление будет к примеру 0,16 мпа, то система будет работать?

Основное помещение в здании - сцена. Высота помещения 15 м. Над колоссниками есть трубы, но не было видно, какие оросители там стоят, хотя если смотреть по узлам управления, то это сплинкеры. Не будет ли нарушением, если оставить сплинкеры? По нормам их разрешено ставить в помещениях высотой до 20 м.

[annil]

система есть, значит есть манометры. что они показывают до насосов и после узла регулирования?
Если по расчетам нужно 1,0 МПа после насосов, а насосы дают только 0,5 МПа, то, сомневаюсь, что дело только в насосах. сколько на входе в здание перед насосами?
постройте полную схему от источника наружного водоснабжения (от наружного водопровода) с давлениями в узловых точках, тогда наверное найдется "слабое" звено.
Цель какая - реанимировать систему или только выполнить поверочные расчеты гидравлические?
опять же если все существует, то когда-то это работало, сдавалось после ПНР в эксплуатацию? что изменилось?

и вопрос в теме надо было иначе формулировать: есть система, в которой что-то не работает, и все симптомы указать. а то как на допросе, информацию вытягивать...
насос там не один. вероятность того, что все насосы разом вышли из строя... хотя, вероятность есть, если на АУПТ забили и несколько лет не обслуживали...

Цель - реанимировать систему с заменой всех сплинкеров на новые. Но просто никакого проекта нет, здание довольно старое. Систему АУПТ давно никто не обслуживал.
Узлы управления и насосы планируется ремонтировать, хотя узлы наверно будут новые.
Насоса два (основной и резервный). Из оборудования только компрессор работает, но он вроде как с резервуаром воды связан.

Кстати еще вопрос - резервуар для воды нужен только для запаса или на давление в системе он тоже влияет?

Приняла решение поменять трубы в одном помещении на больший диаметр, тогда давление не должно превышать 0,5 мпа, но еще вопрос - если давление будет к примеру 0,16 мпа, то система будет работать?

Основное помещение в здании - сцена. Высота помещения 15 м. Над колоссниками есть трубы, но не было видно, какие оросители там стоят, хотя если смотреть по узлам управления, то это сплинкеры. Не будет ли нарушением, если оставить сплинкеры? По нормам их разрешено ставить в помещениях высотой до 20 м.

[jiexawcr]

Цель - реанимировать систему с заменой всех сплинкеров на новые. Но просто никакого проекта нет, здание довольно старое. Систему АУПТ давно никто не обслуживал.
Узлы управления и насосы планируется ремонтировать, хотя узлы наверно будут новые.
Насоса два (основной и резервный). Из оборудования только компрессор работает, но он вроде как с резервуаром воды связан.

Кстати еще вопрос - резервуар для воды нужен только для запаса или на давление в системе он тоже влияет?

Приняла решение поменять трубы в одном помещении на больший диаметр, тогда давление не должно превышать 0,5 мпа, но еще вопрос - если давление будет к примеру 0,16 мпа, то система будет работать?

Основное помещение в здании - сцена. Высота помещения 15 м. Над колоссниками есть трубы, но не было видно, какие оросители там стоят, хотя если смотреть по узлам управления, то это сплинкеры. Не будет ли нарушением, если оставить сплинкеры? По нормам их разрешено ставить в помещениях высотой до 20 м.

вы делаете ремонт вам экспертизу не проходить (или проходить?), значит делайте в соответсвии со старой проектной документацией. если вы ее найти не можете, значит скорее всего и инспектора не найдут
Резервуар влияет на напор скорее только в отрицательную сторону. Вам нужно брать для расчета геометрического напора отметку нижнего уровня и отметку рассчитываемого оросителя.

По расчету:
1. у вас оросители СВУ-К115М имеют К то 0,6, то 0,84. если 115 - должно быть 0,6. тут почти половина напора уходит не говоря про расход.
2. оросители 1-16 точно висят на Ду25? если так, то есть смысл переложить: монтаж 50м трубы будет стоить дешевле замены насоса. да будет стоить даже дешевле в разы, чем насоса не было бы вообще.
как вариант старую трубу можно оставить, но сделать питание рядков с двух сторон.
3. при расчете напора вы почему-то игнорируете геометрический напор. под сценой, то есть на 15 м ниже, что будет соответствовать 0,15МПа. то есть если по гидравлике у вас требуется под сценой 1МПа, а над ней 0,16, то разница будет не 1-0,14=0,16МПа, а 0,14+0,15=0,29; 1-0,29=0,71МПа.
4. что значит "+15 на гидранты"?

ПС хотя бы для себя можно воткнуть гистограмму по потерям, что бы нагляднее было видно участки, изменение диаметра которых сильно сбросит требуемый напор.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 3.6.2020, 11:08

Прикрепленные файлы

 гидравлический_расчет.xlsx ( 23,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14