Фановый стояк в помещении Опции

[cpt]

Пока что 3 разных экспертизы так прошел.
Прокладка скрытая все верно, но в шахте, а запрещена в СП скрытая прокладка за потолком, в стенах и в полу, скрытая прокладка в шахта не запрещена.

[cpt]

Пока что 3 разных экспертизы так прошел.
Прокладка скрытая все верно, но в шахте, а запрещена в СП скрытая прокладка за потолком, в стенах и в полу, скрытая прокладка в шахта не запрещена.

[Водяной]

Пока что 3 разных экспертизы так прошел.
Прокладка скрытая все верно, но в шахте, а запрещена в СП скрытая прокладка за потолком, в стенах и в полу, скрытая прокладка в шахта не запрещена.

Пример шахты бы выложили, а то не понятно про что речь. Чем отличается прокладка в нише стены от прокладки в шахте?

[cpt]

Помещение офиса в шахте каналья с жилья
 Снимок.JPG ( 34,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


"Чем отличается прокладка в нише стены от прокладки в шахте?"

Первое запрещено СП, второе нет, почему так? У меня два варианта почему запрещена прокладка в стенах и в полу. 1 невозможность быстрого доступа и обнаружения места протечки. При замоналичивании труб утечка будет долго не обнаружима и при протечке на 9 этаже может вылезти только на 1. 2 почему не в нише стены, это уменьшает огнестойкость стены и её шумоизолирующие свойства.

[Serg Ivanov]

Пока что 3 разных экспертизы так прошел.
Прокладка скрытая все верно, но в шахте, а запрещена в СП скрытая прокладка за потолком, в стенах и в полу, скрытая прокладка в шахта не запрещена.

Запрещена любая скрытая прокладка. Прокладка в шахте - скрытая.

скрыто - с заделкой в строительной конструкции, под полом (в земле, каналах), панелях, бороздах стен, под облицовкой колонн (в приставных коробах у стен, колонн), в подшивных потолках, в санитарно-технических кабинах, в вертикальных шахтах, за плинтусом в полу.

Значит запрещена.
Пожарных запросите - они всё объяснят на счёт шахт через эти помещения.
https://ria-m.tv/news/161780/v_mnogoetajke_...yim_(foto).html

Несколько часов назад в одной из многоэтажек, расположенных на ул. Ярослава Мудрого произошёл пожар. В квартире на первом этаже загорелись коммуникационные трубы.

В Мелитопольском горрайонном управлении ГСЧС сообщают, что информация о происшествии поступила на пульт "101" в 13.30. Очевидцы сообщили, что из коммуникационной шахты идет дым. По указанному адресу сразу же отправилась 10-я спасательно-пожарная часть. По прибытию, огреборцы установили, что загорелась труба, установленная в ванной комнате квартиры, расположенной на первом этаже. Площадь возгорания составила 1 кв.м. Огнём повреждены унитаз, бойлер, стены и пол.

Причина возгорания пока неизвестна. Это предстоит выяснить компетентным органам.

[l-nikolaev]

Но у шахты должен быть огромный люк для обслуживания. Даже если шумоизолировать саму дверцу, то стыки открывания её будут пропускать звуки. Чистка канализации опять же. ...

Господа, Вы говорите: люк нужен для обслуживания. а, если НЕЧЕГО обслуживать? ну, например: в стояке канализации, в котором не требуется установка ревизии и устанавливается цельная труба пластиковая длинной 3 метра, которая перекрывает этаж -даже без единого раструба? или опять-же: чугун безраструбный?

Опять-же, смотрите, если помещение имеет с шахтой ОДНУ смежную стенку - это МОЖНО и у всех это не вызывает вопросов, т.к. почти у всех в квартире такая ситуация: шахта с канализацией имеет общую стену с кухней...Но, как только возникает вопрос, чти шахта имеет 3 общих стенки с помещением, то это порождает диспут...

Вот, обоснуйте сторонники позиции "нельзя", с чего вдруг: одну общую стенку можно, а 2 или 3 -нельзя???

[Serg Ivanov]

Господа, Вы говорите: люк нужен для обслуживания. а, если НЕЧЕГО обслуживать? ну, например: в стояке канализации, в котором не требуется установка ревизии и устанавливается цельная труба пластиковая длинной 3 метра, которая перекрывает этаж -даже без единого раструба?

А как же её смонтировали? Если она длиннее чем высота этажа в чистоте?

Вот, обоснуйте сторонники позиции "нельзя", с чего вдруг: одну общую стенку можно, а 2 или 3 -нельзя???

Можно - за стенкой. Если монтаж и обслуживание из другого помещения. Коридора, санузла. Т.е. стояк ВНЕ этого помещения, а 2 или 3 общие стенки - это уже ВНУТРИ этого помещения. В чём физический смысл - это уже вопрос к нормотворцам. Но я бы не хотел чтобы в шахте рядом с моим рабочим местом текла канализация.. А Вы?
Ещё можно так:

Трубопроводы производственных сточных вод в производственных и складских помещениях предприятий общественного питания, в помещениях для приема, хранения и подготовки товаров к продаже и в подсобных помещениях магазинов допускается размещать в коробах без установки ревизий.

[cpt]

Запрещена любая скрытая прокладка. Прокладка в шахте - скрытая.

Значит запрещена.
Пожарных запросите - они всё объяснят на счёт шахт через эти помещения.
https://ria-m.tv/news/161780/v_mnogoetajke_...yim_(foto).html

э нееет

Текст СП звучит вот так

8.3.11 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу: не игнорируйте этот текст, перечислены конкретные способы запрещенной прокладки, а не скрытая прокладка вообще. И пространство шахты к тому же не является помещение.

Ну и не понятна цитата про горение труб, а если у меня чугуняка то всё норм?

Сообщение отредактировал cpt - 26.5.2020, 15:32

[Serg Ivanov]

э нееет

Текст СП звучит вот так

8.3.11 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу: не игнорируйте этот текст, перечислены конкретные способы запрещенной прокладки, а не скрытая прокладка вообще. И пространство шахты к тому же не является помещение.

Ну и не понятна цитата про горение труб, а если у меня чугуняка то всё норм?

Так не игнорируйте полный текст:
Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу:
- жилых комнат;
и т.д.
Предлагаете шахты с стояками в жилых комнатах устраивать?
Задымление и распространение огня при пожаре идёт по коммуникационным шахтам. Неважно из какого материала трубы. Важно куда дым пойдёт - в ванную комнату или в жилую.

[Водяной]

Господа, Вы говорите: люк нужен для обслуживания. а, если НЕЧЕГО обслуживать? ну, например: в стояке канализации, в котором не требуется установка ревизии и устанавливается цельная труба пластиковая длинной 3 метра, которая перекрывает этаж -даже без единого раструба? или опять-же: чугун безраструбный?

Опять-же, смотрите, если помещение имеет с шахтой ОДНУ смежную стенку - это МОЖНО и у всех это не вызывает вопросов, т.к. почти у всех в квартире такая ситуация: шахта с канализацией имеет общую стену с кухней...Но, как только возникает вопрос, чти шахта имеет 3 общих стенки с помещением, то это порождает диспут...

Вот, обоснуйте сторонники позиции "нельзя", с чего вдруг: одну общую стенку можно, а 2 или 3 -нельзя???

Как можно заделывать наглухо коммуникации общедомовые??? Без доступа... Я что-то таких вариантов не наблюдаю в проектах.
Зачем крушить отделку, чтобы добраться до трубы? Кому это надо? А как же ремонтопригодность?



Сообщение отредактировал Водяной - 26.5.2020, 15:45

[cpt]

Так не игнорируйте полный текст:
Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу:
- жилых комнат;
и т.д.
Предлагаете шахты с стояками в жилых комнатах устраивать?
Задымление и распространение огня при пожаре идёт по коммуникационным шахтам. Неважно из какого материала трубы. Важно куда дым пойдёт - в ванную комнату или в жилую.

Такое еще надо умудриться сделать т.к мокрые зоны над жилыми помещениями делать нельзя, но запрета нет, прокладывать канализацию в коммуникационной шахте граничащей с жилыми помещениями можно, т.к это не прокладка в жилом помещении, а прокладка в шахте, а не прокладка в помещении в стене или в полу.
Идет распространение дыма, но если у вас спальная отделена от ванной с перегородкой, за которой сразу трубы канализации, то какая разница, одна перегородка выходит в спальню или четыре?

Как можно заделывать наглухо коммуникации общедомовые??? Без доступа... Я что-то таких вариантов не наблюдаю в проектах.
Зачем крушить отделку, чтобы добраться до трубы? Кому это надо? А как же ремонтопригодность?

А в чем проблема с ремонтопригодностью и отделкой?
Сейчас в квартирах в стены и полы замоноличены электрика, хвс, гвс, отопление и в случае поломки хоть чего то из этого придется крушить отделку. И что у нас есть запрет на теплые полы или внтрипольную прокладку ХВС и ГВС? Какая разница из-за чего придется крушить? А были и советские серии со стальными трубами замоналиченными в панели, а есть сейчас серийные комммуникационные блоки с вентиляцией ХВС и ГВС + Каналья замоналиченные в бетон и ни укого это не вызывает вопросов о ремонтопригодности.

Ремонт же в санузле со вскрытием плитки и её заменой обойдется раз в 5 дороже вскрытия короба под обоями.


Сообщение отредактировал cpt - 26.5.2020, 16:20

[Водяной]

А в чем проблема с ремонтопригодностью и отделкой?
Сейчас в квартирах в стены и полы замоноличены электрика, хвс, гвс, отопление и в случае поломки хоть чего то из этого придется крушить отделку. И что у нас есть запрет на теплые полы или внтрипольную прокладку ХВС и ГВС? Какая разница из-за чего придется крушить? А были и советские серии со стальными трубами замоналиченными в панели, а есть сейчас серийные комммуникационные блоки с вентиляцией ХВС и ГВС + Каналья замоналиченные в бетон и ни укого это не вызывает вопросов о ремонтопригодности.

Ремонт же в санузле со вскрытием плитки и её заменой обойдется раз в 5 дороже вскрытия короба под обоями.

Вы не путайте ремонт внутри квартиры, где сам жилец может много чего делать. И общественные коммуникации.
У меня вызывает вопросы, к примеру, что там что-то замуровано. Это всё от экономии. Сейчас хаос на рынке строительном.

И потом я не понял. Вы имеете ввиду шахта - это сквозной канал через все плиты перекрытия, через все противопожарные отсеки?

Сообщение отредактировал Водяной - 26.5.2020, 17:15

[l-nikolaev]

давайте сформулируем вопрос:

можно-ли прокладывать вертикальный стояк канализации в специально сконструированной шахте (например из кирпича), и при этом данная шахта будет иметь одну или более смежных стенок с помещением офиса.

1. да, возможно.
2. да, возможно, при условии, что к данному стояку не будет иметься подключений.
3. да, возможно, при условии, что к данному стояку не будет иметься подключений. а также если трубопровод канализации не имеет стыков.

Поправьте меня, если я неправильно сформулировал.

Serg Ivanovу:

ну, а как-же тогда со стояками в квартирах? там стояки канализации имеют общую стену не просто с офисом, а с кухней!!! и со спальнями в т.ч. и это-нормально, т.е.1 смежная стенка -можно... почему нельзя 3 смежных стенки?

Потому, что надо обязательно делать люк и этот люк будет торчать в помещение? Хорошо, если соблюдать требование, что коммуникации должны быть открыты для осмотра и надо делать люк, то где написано, что нельзя делать люк выходящий в офис?

[Serg Ivanov]

давайте сформулируем вопрос:

можно-ли прокладывать вертикальный стояк канализации в специально сконструированной шахте (например из кирпича), и при этом данная шахта будет иметь одну или более смежных стенок с помещением офиса.

1. да, возможно.
2. да, возможно, при условии, что к данному стояку не будет иметься подключений.
3. да, возможно, при условии, что к данному стояку не будет иметься подключений. а также если трубопровод канализации не имеет стыков.

Поправьте меня, если я неправильно сформулировал.

Serg Ivanovу:

ну, а как-же тогда со стояками в квартирах? там стояки канализации имеют общую стену не просто с офисом, а с кухней!!! и со спальнями в т.ч. и это-нормально, т.е.1 смежная стенка -можно... почему нельзя 3 смежных стенки?

Потому, что надо обязательно делать люк и этот люк будет торчать в помещение? Хорошо, если соблюдать требование, что коммуникации должны быть открыты для осмотра и надо делать люк, то где написано, что нельзя делать люк выходящий в офис?

Да причём здесь офис? Если можно в офисе, то почему нельзя в жилой комнате? Или в электрощитовой? А если нельзя в жилой комнате, то почему можно в офисе? В СП они в одном ряду:

8.3.11 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу:
- жилых комнат;
- кухонь;
- спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных палат;
- лечебных кабинетов;
- обеденных залов;
- рабочих и офисных комнат зданий административных и общественного назначения;
- залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий;
- помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики;
- помещений для приточного вентиляционного оборудования;
- производственных помещений, требующих особого санитарного режима.

Я думаю, что стояк относится к тому помещению из которого к нему есть доступ для монтажа и обслуживания.

[l-nikolaev]

Да причём здесь офис? Если можно в офисе, то почему нельзя в жилой комнате? Или в электрощитовой? А если нельзя в жилой комнате, то почему можно в офисе? В СП они в одном ряду:
..

ок, забыли про офис..

Вы цитируете:
8.3.11 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу:
- жилых комнат;
- кухонь;
...

тогда объясните пожалуйста как получается, что в миллионах квартир стояк проложен в сантех коробе имеющего смежную стенку с кухней или жилой комнатой? Скрыто -это не назовешь, т.к. этот короб на шахту не похож, но и открыто-тоже не назовешь, т.к. кое-какая но перегородочка есть.

Ведь фактически с туалетом сантехшахта имеет одну общую стенку и с кухней -одну общую стенку... т.е. можно сказать, что шахта в туалете, и точно так-же можно сказать, что она в кухне..

...

Я думаю, что стояк относится к тому помещению из которого к нему есть доступ для монтажа и обслуживания.

да, нет, не относится стояк к помещению никак, стояк относится к шахте, а шахта -это отдельная конструкция, это даже не помещение... это просто "колодец" с заданными требованиями по материалу стенок... и я так понимаю, что если указывается, что трубу можно или нужно располагать в шахте, то далее архитектор должен оценивать требования по размещению шахт в помещении...

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 26.5.2020, 23:00

[инж323]

ок, забыли про офис..

Вы цитируете:
8.3.11 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу:
- жилых комнат;
- кухонь;
...

тогда объясните пожалуйста как получается, что в миллионах квартир стояк проложен в сантех коробе имеющего смежную стенку с кухней или жилой комнатой?

вы в курсе , что в этих млн квартир кроме стеночки санкабины ьам еще одна стеночка, отделяющая стенку кабины от комнаты? мало того, еще и задняя стенка кабины отдельна от стены конструктива здания. и в итоге получается, что откухни или ж\комнаты отделена шахта еще и стенкой, кроме стенки кабины. а спиной кабина стоит к капстене с другой стороны которой аналогичный с\у с кабиной. и обслуживание стояка и ревизии все доступны из с\у, а не комнаты или кухни( а серию II-68 упоминал- эт у которых 5 лоджий на фасаде сплошняком и по одной с торцов этой башни, как уши.
хотя и до того именно для типовых серий согласовывали некие решения и отклонения от снипов в госстрое индивидуально для каждой серии, типа и т.д.. Индивидуально.

[cpt]

Вы не путайте ремонт внутри квартиры, где сам жилец может много чего делать. И общественные коммуникации.
У меня вызывает вопросы, к примеру, что там что-то замуровано. Это всё от экономии. Сейчас хаос на рынке строительном.

И потом я не понял. Вы имеете ввиду шахта - это сквозной канал через все плиты перекрытия, через все противопожарные отсеки?

Ну протечет труба отопления в квартире выше в полу затопит то все равно вниз, а там без разница труба это владельца квартиры или общедомовая.

Не сквозной, требование о гильзе, заделке и противопожарной муфте никто не отменял.

вы в курсе , что в этих млн квартир кроме стеночки санкабины ьам еще одна стеночка, отделяющая стенку кабины от комнаты? мало того, еще и задняя стенка кабины отдельна от стены конструктива здания. и в итоге получается, что откухни или ж\комнаты отделена шахта еще и стенкой, кроме стенки кабины. а спиной кабина стоит к капстене с другой стороны которой аналогичный с\у с кабиной. и обслуживание стояка и ревизии все доступны из с\у, а не комнаты или кухни( а серию II-68 упоминал- эт у которых 5 лоджий на фасаде сплошняком и по одной с торцов этой башни, как уши.
хотя и до того именно для типовых серий согласовывали некие решения и отклонения от снипов в госстрое индивидуально для каждой серии, типа и т.д.. Индивидуально.

можно картинку, так сложно понять

[Serg Ivanov]

да, нет, не относится стояк к помещению никак, стояк относится к шахте, а шахта -это отдельная конструкция,

Ну вот в этом Ваша главная ошибка. Стояк относится к тому помещению из которого его монтируют и обслуживают. Да, выгородив шахту глухими противопожарными стенками I-типа можно сказать, что он к этому (запретному для прохода) помещению отношения не имеет. Естественно и без подключений на этом этаже.
Был у меня такой проект лет 15 назад. Жилой многоэтажный комплекс с торговым залом площадью почти гектар, под ним - подземная парковка, а сверху квартиры. Жадный зак техэтаж над залом делать не захотел. Пришлось тогда некоторые стояки из санузлов квартир пропускать в таких вот шахтах (фальшколоннах) через торговый зал. Монтировали сверху, опуская трубу на раструбах. Перекрытия потом заделали. Под перекрытием парковки, естественно противопожарные муфты предусмотрели. Под потолком парковки по проекту лежаки уже чугунные.
Т.е. парковка, супермаркет и жильё получились как отдельные пожарные отсеки. Ну и поскольку стояки из торгового зала не обслуживаются и не монтируются/заменяются пожарные и санитары приняли. Но это проход через один этаж. Хотя и высокий.
Решение вынужденное - вентиляционные стояки я бы так конечно не стал делать. Поставил бы клапаны на впуск воздуха - пусть обслуживают. Ибо стояк в шахте без доступа - ещё хуже.

[l-nikolaev]

Работаю в ЖКХ. (Ну, для Вас это не новость )

вы в курсе , что в этих млн квартир кроме стеночки санкабины ьам еще одна стеночка, отделяющая стенку кабины от комнаты? мало того, еще и задняя стенка кабины отдельна от стены конструктива здания. и в итоге получается, что откухни или ж\комнаты отделена шахта еще и стенкой, кроме стенки кабины. а спиной кабина стоит к капстене с другой стороны которой аналогичный с\у с кабиной. и обслуживание стояка и ревизии все доступны из с\у, ...

Немного не так.
с чем не согласен -выделил.

Лично я живу в доме серии П-44Т 2005г. постройки я вьезжал в новостройку, никакого "колхоза". (таких сейчас построили -тысячи, и продолжают строить).
Сантехкабина выполнена из гипса (единая для санузла и ванной. Смежная стенка санузла (включая сантехкороб) и кухни -единая (т.е. там не 2 стенки, а одна, и эта стенка -это стена сантехкабины).

Причем: в том месте где сантехшахта имеет общую стенку с кухней по всей ширине сантехшахты и на высоту 60см (снизу от пола) -заводским способом оставлен проем в гипсовой стене, который закрыт куском Ацеида. в этом куске ацеида просверлено 3 отверстия (д.60-для слика от раковины с кухни и д25 -(2шт) для подводки ХВС и ГВС от стояков).

Таким образом: фактически канализационный стояк и кухню у меня разделяет стена из гипса 5-7 см а, в отдельном месте -кусок ацеида 60х40см...(готов прислать фото). Сами понимаете, что без нормативного разрешения (при таких объемах домов этой серии) такое было-бы невозможно.

Господа -предмет обсуждения на данном форуме - размещение трубопроводов, а не шахт. По вопросам размещения щахт надо обращаться к Архам. У кого есть возможность -спросите, как они это трактуют? Это реально их вопрос.
ИМХО- если они разместили шахту для канализации, то проектировщики ВК имеют право проложить в ней трубу. Лично я поддерживаю мнение, что шахта -это не помещение комнаты (кухни, офиса), шахта -это отдельная конструкция.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 27.5.2020, 9:19

[Serg Ivanov]

Лично я поддерживаю мнение, что шахта -это не помещение комнаты (кухни, офиса), шахта -это отдельная конструкция.

Да. Если из этого помещения в неё нет доступа.

[Serg Ivanov]

Лично я живу в доме серии П-44Т 2005г. постройки я вьезжал в новостройку, никакого "колхоза". (таких сейчас построили -тысячи, и продолжают строить).
Сантехкабина выполнена из гипса (единая для санузла и ванной. Смежная стенка санузла (включая сантехкороб) и кухни -единая (т.е. там не 2 стенки, а одна, и эта стенка -это стена сантехкабины).

Это вполне может быть не проектное решение, а самодеятельность строителей. Ну и стояк-то не на кухне, а в сантехкабине.

[cpt]

Ну вот в этом Ваша главная ошибка. Стояк относится к тому помещению из которого его монтируют и обслуживают.

Никакими документами такое не устанавливается.

Это вполне может быть не проектное решение, а самодеятельность строителей. Ну и стояк-то не на кухне, а в сантехкабине.

почему самодеятельность, во многих сериях так сделаны сети, что ванная или санузел отделяется о кухни перегородкой по которой и идет стояк канализации

[Serg Ivanov]

Никакими документами такое не устанавливается.
почему самодеятельность, во многих сериях так сделаны сети, что ванная или санузел отделяется о кухни перегородкой по которой и идет стояк канализации

1. Никакими документами обратное не устанавливается. Для начала попробуйте согласовать такую шахту с пожарными.
2. Но стояк-то не на кухне.
Идея прокладывать коммуникационные шахты для канализации открывающиеся в помещения:
- жилых комнат;
- кухонь;
- спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных палат;
- лечебных кабинетов;
- обеденных залов;
- рабочих и офисных комнат зданий административных и общественного назначения;
- залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий;
- помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики;
- помещений для приточного вентиляционного оборудования;
- производственных помещений, требующих особого санитарного режима.

конечно оригинальная, но ИМХО, не совсем законная.

Помещение офиса в шахте каналья с жилья
 Снимок.JPG ( 34,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


"Чем отличается прокладка в нише стены от прокладки в шахте?"

Первое запрещено СП, второе нет, почему так? У меня два варианта почему запрещена прокладка в стенах и в полу. 1 невозможность быстрого доступа и обнаружения места протечки. При замоналичивании труб утечка будет долго не обнаружима и при протечке на 9 этаже может вылезти только на 1. 2 почему не в нише стены, это уменьшает огнестойкость стены и её шумоизолирующие свойства.

Я понимаю, что хочется каждый квадратный сантиметр сдать в аренду под офисы. Даже без естественного освещения и с транзитной канализацией.
Но в проекте надо соблюдать правила приличий, иначе чревато. Назовите их на чертежах "техническими помещениями".

[cpt]

Не было проблем с пожарными.
Ну открывать их в помещения (кроме кухонь) и не приходится, в остальных глухой транзит, ревизии выше и ниже ставим. Идея вполне законная, норм не нарушает.

Ну и пока проблем с экспертизой и ГАСН не было с такими решениями.

[Serg Ivanov]

Ну открывать их в помещения (кроме кухонь) и не приходится, в остальных глухой транзит, ревизии выше и ниже ставим. Идея вполне законная, норм не нарушает.

Если шахта со стояком выделена глухими стенами с нормированным пределом огнестойкости - да, формально законная. Но вряд ли обслуживающая организация и собственники этих помещений обрадуется такому решению.

[l-nikolaev]

2. Но стояк-то не на кухне.
Идея прокладывать коммуникационные шахты для канализации открывающиеся в помещения:
- жилых комнат;
- кухонь;
..

конечно оригинальная, но ИМХО, не совсем законная.
..

ну, нет-же!! у меня обслуживаемом доме -проложен ОД стояк исключительно для кухонь при этом ревизионные люки установлены именно в кухнях. проектом предусмотрено ВОЗМОЖНОСТЬ устройства гостевого с/у с подключением к этому стояку (но это по желанию собственника). Т.е. люк изначально предусматривается в кухнях!!!

Вы говорите, что идея "не совсем законная" -только на основании фразы "не допускается скрытая прокладка" . тут что-то не так, или мы чего-то не дочитали, или Мы чего-то не знаем...

[Водяной]

Сама терминология странная. Ниша в стене - это понятно. А что такое шахта? Есть в определениях - шахта лифта.
4.4.14 шахта лифта (lift well): Пространство, в котором перемещается кабина, противовес и/или уравновешивающий груз (при их наличии), а также другое оборудование лифта.

А шахты для коммуникаций, нет такого...

[cpt]

Есть
5.4.12 канал, шахта (duct): Пространство, образованное для прохода воздуха, газов, кабелей, труб и др.

[Serg Ivanov]

Есть
5.4.12 канал, шахта (duct): Пространство, образованное для прохода воздуха, газов, кабелей, труб и др.

Прокладка скрыто - с заделкой в строительной конструкции, под полом (в земле, каналах), панелях, бороздах стен, под облицовкой колонн (в приставных коробах у стен, колонн), в подшивных потолках, в санитарно-технических кабинах, в вертикальных шахтах, за плинтусом в полу.

Ну если канал и шахта синонимы, то тем более нельзя по нормам. А то что творят сейчас по факту - не аргумент. И не такие чудеса в современных проектах видел. Видимо в нормы надо вносить изменения, но не торопятся.

[cpt]

Ну если канал и шахта синонимы, то тем более нельзя. А то что творят сейчас по факту - не аргумент. И не такие чудеса в современных проектах видел. Видимо в нормы надо вносить изменения, но не торопятся.

Не понял, откуда такой вывод что нельзя?

запрещено скрыто в стенах и полу, в шахта и каналах это не в стене, борозд и штроб мы ведь не делаем.

Сообщение отредактировал cpt - 27.5.2020, 13:33

[Serg Ivanov]

Не понял, откуда такой вывод что нельзя?

8.3.11 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается

Чем отличается канал в стене от шахты?