Чем загерметизировать резьбу при давлении 10 атм. и более Опции

[Андрей_1980]

Вопрос такой. Вода вместе с паром. Температура - 20 ... 80 град.С (пик до 90 ... 95 град.С). Давление колеблется 3 ... 10 атм (пик может быть и 15 атм). Материал труб сталь и чугун. Можно было быстро разобрать. Unipak и Tangit Uni-Loc по характеристикам не проходят. Что есть сейчас на легкодоступного на рынке (даже в ближайшем строительном магазине), что можно использовать в таких случаях монтажникам. Сроки монтажа поджимают поэтому хотелось бы из подручных средств что-то придумать. Кроме ФУМ-ленты.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 22.6.2020, 10:56

[Андрей_1980]

Вопрос такой. Вода вместе с паром. Температура - 20 ... 80 град.С (пик до 90 ... 95 град.С). Давление колеблется 3 ... 10 атм (пик может быть и 15 атм). Материал труб сталь и чугун. Можно было быстро разобрать. Unipak и Tangit Uni-Loc по характеристикам не проходят. Что есть сейчас на легкодоступного на рынке (даже в ближайшем строительном магазине), что можно использовать в таких случаях монтажникам. Сроки монтажа поджимают поэтому хотелось бы из подручных средств что-то придумать. Кроме ФУМ-ленты.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 22.6.2020, 10:56

[nick2]

Вопрос такой. Вода вместе с паром. Температура - 20 ... 80 град.С (пик до 90 ... 95 град.С). Давление колеблется 3 ... 10 атм (пик может быть и 15 атм). Материал труб сталь и чугун. Можно было быстро разобрать. Unipak и Tangit Uni-Loc по характеристикам не проходят. Что есть сейчас на легкодоступного на рынке (даже в ближайшем строительном магазине), что можно использовать в таких случаях монтажникам. Сроки монтажа поджимают поэтому хотелось бы из подручных средств что-то придумать. Кроме ФУМ-ленты.

Подмотка - лён. Поверх льна - высокотемпературный силиконовый герметик


Сообщение отредактировал nick2 - 22.6.2020, 12:00

[Андрей_1980]

Подмотка - лён. Поверх льна - силиконовый герметик

Температуру и давление выдержит?

[nick2]

выдержит.Лён ранее мотали на краску, плохо откручивалась. на герметик - надежнее, и легче в разборке

[timofeyprof]

выдержит.Лён ранее мотали на краску, плохо откручивалась.

не то слово "плохо". лен с краской разъемное соединение превращает в неразъемное. на системе отопления открутить, не смяв трубу газовым ключом, получилось только после длительного нагрева паяльной лампой.

[LordN]

что это за пар такой с температурой +95°С?

[tiptop]

что это за пар такой с температурой +95°С?

...И с давлением 3 атмосферы?

[инж323]

что это за пар такой с температурой +95°С?

вакуумный специальный для обсуждения на форуме создан. Не знали , что ли, Лев?

[nick2]

что это за пар такой с температурой +95°С?

у Товарища, видимо - пароконденсатная смесь.
У меня на производстве такая была, приходил пар с котельной, после калориферов и нагревателей - в дренаж сливали конденсат.
поэтому и скачки по давлению, и по температуре периодические

Сообщение отредактировал nick2 - 23.6.2020, 5:06

[l-nikolaev]

у Товарища, видимо - пароконденсатная смесь.
...

Смесь.... это точно.

[Андрей_1980]

Смесь.... это точно.

Да.

Сделали с герметиком. Пока держится, но есть сомнения. Сейчас температура теплоносителя пока в районе 20 град.С 20 июля планово будет повышение температуры до 80 град.С. Зимой пойдет перегрузка. Вода техническая, но идет по ГОСТ Р 51232-98.


Смотрели на характеристистики Tangit Uni-Loc более внимательнее. Питьевая вода: до +85oС, ≤ 16 бар.
Так идет ГОСТ Р 51232-98, то может стоит его использовать? Есть ли опыт использования этого уплотнения при больших температурных колебаниях и давлениях до 10 атм. Чтобы поставить и забыть. Чтобы потом не терроризировали через пару лет.

Или лен с герметиком лучше будет в таких случаях?

Сурика свинцового и натуральной олифы нет вокруге. Максимум есть оксоль.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 2.7.2020, 15:09

[jiexawcr]

Да.

Сделали с герметиком. Пока держится, но есть сомнения. Сейчас температура теплоносителя пока в районе 20 град.С 20 июля планово будет повышение температуры до 80 град.С. Зимой пойдет перегрузка. Вода техническая, но идет по ГОСТ Р 51232-98.


Смотрели на характеристистики Tangit Uni-Loc более внимательнее. Питьевая вода: до +85oС, ≤ 16 бар.
Так идет ГОСТ Р 51232-98, то может стоит его использовать? Есть ли опыт использования этого уплотнения при больших температурных колебаниях и давлениях до 10 атм. Чтобы поставить и забыть. Чтобы потом не терроризировали через пару лет.

Или лен с герметиком лучше будет в таких случаях?

Сурика свинцового и натуральной олифы нет вокруге. Максимум есть оксоль.

держит давление только лен, остальное для "консервации" льна. ничего не мазав на отоплении (до 90С) лет по 5-10 точно стоит, дальше лучше не трогать без надобности. с герметиком одно время мазали, ничего сказать плохого не могу. сам лен до 130С держит, а выше температуры наверное только в технологических трубопроводах, где не трубная резьба и другое уплотнение или на сварке только.

[al1981]

В принципе и Фум лента должна держать. Это фторопласт, а он не плавится до температур 220-240 гр. Но у него температура плавления сильно зависит от давления.

[Андрей_1980]

В принципе и Фум лента должна держать. Это фторопласт, а он не плавится до температур 220-240 гр. Но у него температура плавления сильно зависит от давления.

там не такие высокие температуры, но может на 4-5 мм труба по длине делать подвижки. Фумка боюсь не айс.

[Андрей_1980]

держит давление только лен, остальное для "консервации" льна. ничего не мазав на отоплении (до 90С) лет по 5-10 точно стоит, дальше лучше не трогать без надобности. с герметиком одно время мазали, ничего сказать плохого не могу. сам лен до 130С держит, а выше температуры наверное только в технологических трубопроводах, где не трубная резьба и другое уплотнение или на сварке только.

Тут давление 10 может быть и держаться может относительно долго. Со льном в основном работаем до 6-8 атм. Не хотелось бы просто выезжать если будет течь зимой - большие транспортные расходы. Ставить и забыть.

[Гость_Runner B_*]

Извиняюсь за вмешательство.
А что никакой нормативной технологии не существует ?

[инж323]

Сурика свинцового и натуральной олифы нет вокруге. Максимум есть оксоль.

нет в РФ мест, где нет сурика свинцового. Ищите МА-15 "свинцовый сурик", он выпускается по ГОСТ 8292-85
Открываете ГОст и читаете на стр. 2 про "чем разбавляется он в краске МА-15" https://meganorm.ru/Data/205/20506.pdf и что б не было сомнений, то олифа комбинированная допустима при применении для уплотнения соединений наравне с натуральной(которую вы реально не найдете, кроме как для реставраторов и ценой некрасивой)
https://moskva.tiu.ru/p413572650-surik-zheleznyj-24kg.html

[tiptop]

нет в РФ мест, где нет сурика свинцового. Ищите МА-15 "свинцовый сурик", он выпускается по ГОСТ 8292-85


https://moskva.tiu.ru/p413572650-surik-zheleznyj-24kg.html

Так свинцовый сурик или железный?

[инж323]

Так свинцовый сурик или железный?

ой. да. конечно же железный. свинцовый в несколько ином применении, как и свинцовые белила.
Кстати,свинцовый аналогично по всей цепочке пробивается., хоть шел на отопление и ГВС. белила на ХВС оцинковку на резьбах.

Сообщение отредактировал инж323 - 2.7.2020, 20:22

[tiptop]

Сейчас открыл "Справочник мастера-сантехника" (1982 г.). Там написано следующее:

"Лён трёпаный по ГОСТ 10330­­­­­­­­­­­­­­-76 в виде пряди, пропитанной свинцовым суриком или белилами, разведёнными на натуральной олифе, применяется в качестве уплотнителя в резьбовых соединениях трубопроводов, транспортирующих воду с температурой до 105°­­­­­­­­C"

 67.png ( 206,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


 68.png ( 191,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Сообщение отредактировал tiptop - 2.7.2020, 20:53

[инж323]

и что у вас не совпало про свинцовый сурик или белила относительно на " отопление, ГВС и ХВС"? откройте другой справочник и прочтите про железный на отопление.

[tiptop]

Да, железным суриком можно батареи покрасить.

[инж323]

Да, железным суриком можно батареи покрасить.

уверены, что не путаете его с ГФ-021? она на лаке, а сурик на олифе.

[nagger]

В принципе и Фум лента должна держать. Это фторопласт, а он не плавится до температур 220-240 гр. Но у него температура плавления сильно зависит от давления.

Я, конечно, тоже извиняюсь (как начали выше), но ФУМ для уплотнения стыков, афаик, вообще не подходит. Не так?

[Андрей_1980]

Я, конечно, тоже извиняюсь (как начали выше), но ФУМ для уплотнения стыков, афаик, вообще не подходит. Не так?

Мы только на небольшие давления и если "жесткая" сборка не требующая регулировки. Во всех остальных - нет.

[Андрей_1980]

В продолжении темы. Привезли фитинги с переразобранного участка. Переразбирали, так как монтировали новое оборудование. Ранее сборку системы совершали сами заказчики полгода назад на лен. Ничего не подтекало. При демонтаже чувствовался что лен влажный. Использовались чугунные фитинги EE Польша.
Предоставили образцы. Зачистили обезжиривателем. На резьбе стойкая ржавчина по всей длине. Изнутри все хорошо. Только наружная сторона резьбы корродировала.
Возникает вопрос чем лучше защищать (паковать)? Как запассивировать резьбу?
Фото ниппеля с ржавчиной на резьбе.

Прикрепленные файлы

 20200705_130306.jpg ( 2,96 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[tiptop]

Возникает вопрос чем лучше защищать (паковать)? Как запассивировать резьбу?

"Фиксатором резьбы"?

[Андрей_1980]

"Фиксатором резьбы"?

А потом феном греть до 200-300 град.С. Это не очень удобно.
Анаэроб?
То что реально купить поближе к нам - это СантехмастерГель только.
Но как то анаэроб в системе соединения оцинкованная сталь- оцинкованная сталь или оцинкованная сталь-оцинкованный чугун не привыкли использовать. В основном на пластик.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 5.7.2020, 11:25

[tiptop]

А потом феном греть до 200-300 град.С.

Бывает разная "сила фиксации".
Сейчас в одном описании встретились такие слова: "Паста-смазка для уплотнения труб и фитингов. Средство способно защитить резьбу от стирания и коррозии".

 3514849.jpg ( 49,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

[Андрей_1980]

Бывает разная "сила фиксации".
Сейчас в одном описании встретились такие слова: "Паста-смазка для уплотнения труб и фитингов. Средство способно защитить резьбу от стирания и коррозии".

 3514849.jpg ( 49,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

первый раз такое вижу. Отзывы от профи есть? Или для домашних мастеров это?
Надо что-то такое, чтобы был бы публичный опыт.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 5.7.2020, 12:43