Защита от потопа 1-го этажа при засоре канализации Опции

[авок]

выпуск Ду200мм выполнен?

Я не измерял, думал 160, как в Кастораме увидел. Если надо завтра сделаю замеры.
По фото ниже, вроде бы нет 200, по сравнению со стояковой в 110мм.
 ЗАГЛ._УМЫВ_К.jpg ( 397,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32


Извините, что не сразу отвечаю.

Сообщение отредактировал авок - 2.7.2020, 17:41

[авок]

выпуск Ду200мм выполнен?

Я не измерял, думал 160, как в Кастораме увидел. Если надо завтра сделаю замеры.
По фото ниже, вроде бы нет 200, по сравнению со стояковой в 110мм.
 ЗАГЛ._УМЫВ_К.jpg ( 397,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32


Извините, что не сразу отвечаю.

Сообщение отредактировал авок - 2.7.2020, 17:41

[Serg Ivanov]

Спасибо!
Хорошо, пусть сверлят, это уже не наша забота. Сегодня смотрел во дворе своего старого дома. Во всех люках есть: где два в форме пазов, где еще одно круглое. Это люки колодцев из моего старого 5-ти эт. дома и из соседнего 15-ти эт..
Пролез также по кан. трубам своего старого дома - нигде нет дырок, ревизии все закрыты. Где доступно, чугунина заменена на пластик. В подвале сухо. Но вспомнил, что 20 лет назад в самой нижней части подвала, в форме котлована, стояла вода. Там было зачем то аж два унитаза ниже уровня люков. Явно перелив шел через них. Потом убрали. Возможно в 60-х годах не было требований не врезаться ниже.
Кстати, эти дома у другой УК.

Эти требования были всегда. Возможно раньше наружку получше делали. Подвалы заливает при засорении наружных сетей стоками всего района.

[Aerl]

Соседний дом-недострой наш застройщик "ГГС" начал строить с заливки массивной бетонной плиты глубоко под землей. А уже, видимо на неё ставят несущие стены?!
Так-то сейчас эта плита за 7 лет вся издолблена ямками Д-250мм и канавками для направления потоков воды, но не глубже 60мм. Надеюсь дом еще постоит немного.

Да, типа такой плиты заливается, дальше растет монолитный каркас. Если у соседнего дома плита, у вас тоже вполне может быть, т.к. там как-то от грунтов в том числе зависит. Защитный слой бетона обычно где-то мм 40-50, дальше уже может быть рабочая арматура, вот если по ней коррозия пойдет, может быть не весело.

Прикрепленные файлы

 IMG_1121.jpg ( 222,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

 

[авок]

ОК! Спасибо! Надо вернуться ближе к теме.
Хочу поделиться, что получилось после установки заглушек Мастерами МУЖРП.

1. На первом фото "фирменная косизна в Мастерах УК видна". И явно без смазки.
 7ЗАГЛУШ._КОСИЗНА.jpg ( 346,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

2. Ниже видно, как они старались, аж бетонные опоры разворотили.
3. И Стыковку труб нарушили. Вытащили на 50мм и нарушилась центровка (линейность)
соседних труб.
 10ОПОРА_ОТВ_1.jpg ( 341,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 8ОПОРА._И_ВЫТЯГ.jpg ( 314,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

Хотя, вероятно, вытянули и разворотили раньше.
Вот, как выглядят опоры, там, где не разворочено:
 13СТОЙКИ_НОРМА2.jpg ( 424,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

Правда, такая конструкция опор от застройщика и мне не понравились. Наверное, Мастерам тоже.
4. А здесь не смогли вытащить заглушку из колена, поставили на горизонтальную часть.
Такое допустимо? (Плохо тем, что их самих может обгадить. А может быть и хорошо).
 ЗАГЛ._УМЫВ_К.jpg ( 397,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28


Сообщение отредактировал авок - 3.7.2020, 12:33

[авок]

Защитный слой бетона обычно где-то мм 40-50, дальше уже может быть рабочая арматура, вот если по ней коррозия пойдет, может быть не весело.

Я понял. Если будут долбить, могут оголить арматуру. Впору заставлять заливать.
Просто, сейчас переходим в другую УК, частную. Уже собрание провели. Обидно будет, если потом всплывут эти проблемы с плитами, отсутствием приямков... и крайней признают новую УК.
Попробую уговорить их принять все по акту с отражением замечаний. А то они говорят, ничего им не надо, так возьмут наш дом. (Хотя... много будут знать, неровен час откажутся от нас).
Промелькнула мысль. Задача УК привести все в негодность, что бы дом никуда не ушел. Проверок не боятся - все схвачено. Но ведь и они сами живут в таких же домах!

Сообщение отредактировал авок - 3.7.2020, 12:50

[jiexawcr]

Мой мозг отказался воспринимать всерьез, что отверстие в крышке спасет страну. Скорее отв-е забьется легкими фракциями.
Ему больше понравились вот эти доводы насчет отверстий в крышках, и почему не во всех:
Первое назначение отверстий - это определение содержания газов с помощью газоанализаторов, которые опускаются в эти отверстия
Второе- это приспособление для выемки крышки с помощью кружка с медным наконечником.
В старых типах люков таких отверстий не было предусмотрено.
Цитаты из сети: "Видел, как тетя в отверстие люка вставляет датчик газоанализатора и смотрит на прибор, что у нее висит у пояса"
"Крышка люка имеет отверстие для замера загазованности колодцев с пломбой (толщина пломбы до 1мм) и убирается методом пробивания при необходимости. , для открывания и может замки стоят".

Прим.: Буду считать, что выше спец-ты просто шутили.

про засор это вы зря, вода то всегда дырочку найдет.

в канализационных колодцах, не бывает опасной концентрации газов, там хорошая вентиляция через стояки. ни одни канализационщики-сетевики не возят с собой газоанализатор, может если только дренажи корнерезами когда проходят, а так только водопроводчики (если про водоканал говорить).
тетя, которая прибор в колодец опускала, скорее всего газовщик и прибор они не только в люки пихают, но и в трубки в цоколе здания (в газифицированных районах все дома с такими трубками, торцы обычно красным подкрашены, бывает и на стене мазнут для лучшей видимости).
а для выемки крышки лучше чтоб дырок было больше. единственные минусы дополнительных отверстий в крышке:
1. через отверстия будет сыпаться мусор, который будет забивать сети. (дождеприемные крышки (дырявые) ставятся только на колодцы с отстойником, который периодически чиститься, на выпусках такого нет, весь мусор поплывет в сеть).
2. может появиться запах у колодца. сразу оговорюсь что именно у колодца, обычно через 1-2м от полностью открытого колодца запаха уже нет.
3. возможно промерзание сети в виду увеличение циркуляции воздуха, но для подольска это не думаю что актуально в виду климата не особо северного. в северных регионах слышал утепляют даже крышки.

на вашу УК точно стоит писать в прокуратуру исполнительная или хотя бы проектная документация обязательно должна быть. где они ее достанут, если просрали свой экземпляр, их проблемы.
а так дубликаты должны храниться еще у застройщика и генподрядчика, электронные версии могут быть еще живы у проектировщика. проектная обязательно есть у экспертизы, только она вам ее не отдаст да и скорее всего вы не найдете в этом бардаке конкретную экспертизу. попробуйте через реестр заключений экспертиз найти заключение по своему дому, если получиться, то все таки узнаете что за экспертиза была, будет еще один документ по дому и узнаете кто вам это все проектировал.

[авок]

...и узнаете кто вам это все проектировал.

Как я понимаю, вот он "АрхСтр...".
Я пытался выйти на них - не получилось.
 СХ4_1_.jpg ( 642,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

Вообще, очень много отступлений от проекта.
Так, например, по проекту канал. в подвале чугун?! - у нас нет такого материала.
 14_Текст_КАНАЛ_1.jpg ( 525,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25


Примеч. Есть отступления и в других системах. Понравилось, что по проекту некоторые стояки СО указаны Ду15 (на первой сх. Ст.18 и 19) и в текстовой сопроводиловке указано, что замыкающие уч-ки (байпас) выполнить на размер меньше, т.е. Ду10, что ли?! Застройщику пришлось гнать Ду20. Как то так , но об этом в другой теме.

Сообщение отредактировал авок - 3.7.2020, 14:49

[jiexawcr]

это стадия Р, рабочая документация, ее особо никто не смотрит, особенно в текстовой части - это вопрос договора застройщика с генподрядчиком и генподрядчика с субподрядчиками. возможно чугун только в тексте, а в спецификации и на схемах пластик.
технические решения, которым должен соответствовать дом, это в проектной документации (стадия П). в заключении выписаны только те решения, которые эксперт считает важными для соответствия нормам, то есть примерно краткое содержание пояснительной записки.

в заключении указываются реквизиты, что упростит поиск но что то мне подсказывает, что таких старых заключений вы там не найдете
судя по символике вот ваш арх строй проект через яндекс картинки , по гендиректору вот они все архстройпроекты - https://www.rusprofile.ru/person/rimsh-ee-771407802606 - все ликвидировваны, но у гендиректора есть ип в той же сфере, возможно если его найти (телефон), с ним поговорить по человечески и ничего не требовать, а по просить документацию, то возможно он сможет ее найти. но думаю это тупик.

Сообщение отредактировал Skaramush - 3.7.2020, 17:52

[Serg Ivanov]

. проектная обязательно есть у экспертизы,

Шутите? С какой стати у экспертизы? Это же какой архив надо иметь со всех проектных организаций все проекты хранить. Нет такого закона - только заключения храним.

[jiexawcr]

Шутите? С какой стати у экспертизы? Это же какой архив надо иметь со всех проектных организаций все проекты хранить. Нет такого закона - только заключения храним.

хм... действительно большой должен быть. значит путаю, обманул. если только в электронном виде может хранят сейчас, раньше же только в бумаге все было :\

Сообщение отредактировал jiexawcr - 3.7.2020, 17:18

[авок]

...Стадия Р, ... П.
У гендиректора есть ип в той же сфере...

Да, век живи...
В своей профессии не имел дел с разными стадиями, только с конечными - рабочими чертежами и инструкциями.
По документации подскажем новым нашим хозяевам, кого и где искать. Старым хозяевам было безразлично...
Когда мы жители впервые добились посещения подвала и ИТП и спросили подрядчика, а где схемы, инструкции, журналы, графики ППР и ПО, то услышали: А зачем, мы и так все знаем! Но он не смог сказать, когда ему ткнули на магнитный фильтр за РД в линии Т4 ГВС, что это такое. Фильтр оказался ни разу не чищенным за 7 лет, был спрятан под изоляцией.
Полагаю, что пора заканчивать эту интересную, но грязную тему и начинать новую про РД.
Особенно мне запало в душу выражение уважаемого jiexawcr:
"смысл что-то мыть в мойке, когда ты по пояс в фекалиях!"
Так, наверное, и надо бы написать в инструкции по эксплуатации систем для наших спец-тов:
"После испытания системы, вскрыть все заглушки в подвале и установить мойку. Убедиться, что врезка от неё расположена ниже люка колодца, чтобы можно было умываться, гарантированно находясь по пояс в фекалиях".

Сообщение отредактировал авок - 3.7.2020, 21:54

[авок]

Теперь, после установки заглушек на свои места появились новые вопросы. Итак, от стоков защитились, но, как спасти эл. оборудование от воды при авариях других систем?

1. Как и в каких документах проектировщик указывает место и способ врезки от дренажного насоса? Ведь не сантехнику же определять, куда сунуть шланг от него.
2. Куда лучше врезаться нам на практике? Мы добились, чтобы наш насос не таскали по всему городу, а стоял у нас. Приямка в ИТП нет, но все-таки есть два в подвале, глубиной не более 500мм, но механизмы спасти можно. Необходимо учесть высокую степень примитивизма работников, поэтому все должно быть максимально просто.
Варианты:
а). Шланг от насоса, брошенный через ближайшее окно на улицу. Недостаток - могут потянуть и утянуть.
б). Вместо ближайшей заглушки на колене канализации 1). вставить переходы 160 -110 и 110-50 или 2). в саму заглушку врезать ШК или штуцер на прокладках и подсоединить шланг. У насоса есть ОК - бактерии не пройдут. Недостатки - не нравится возиться в этом и требуется высокая квалификация исполнения, да, якобы, какое-то требование соединять в каналью только с разрывом струи.
в). Врезаться в ливневку. Лично я бы выбрал этот вар-т. Полагаю, что необходимо вход делать в верхней части. Самое простое вставить тройник в разрыв пласт. трубы. Более сложно вварить в стальной участок трубы, но возможно. Фото прилагаю. Надписи для ЖЭУ.
Обязательны ли следующие условия врезки: 1). под углом 45, 2). наличие клапана на штуцере или можно обойтись резьбовой заглушкой на случай отсоединения насоса, 3). Герметичность всех соединений или можно врезать даже воронку в верхней части трубы и просто лить туда из ведра или вставлять шланг насоса?
 14ЛИВН._ПРОВИС.jpg ( 344,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

 15ЛИВНЕВ_КРОНШТВрезjpg.jpg ( 323,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

 ЛИВНЕВ_СТАЛЬ_Врезjpg.jpg ( 353,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29

[Dima_UA]

это обыкновенная канализационная труба на ливневке на 14 эт.?

Сообщение отредактировал Dima_UA - 7.7.2020, 12:40

[jiexawcr]

это обыкновенная канализационная труба на ливневке на 14 эт.?

скорее всего пластик на чердаке, оцинковка на последнем фото скорее всего на стояках и в подвале.
если не так, то быть беде хотя чистая вода лучше фекалий

авок насосы должны быть установлены стационарно в установленные тройники, а не самодельные врезки в заглушках и уж точно не на грунт (подмоет грунт под "сгнивший" от фекалий фундамент - вы будете крайним).
если у вас пластиковая ливневка, то лучше не трогать ее - от дождя ее прорвет и будут искать крайнего, вы отлично подпадете под эту роль; лучше тогда ставить в хозбытовую канализацию.
врезки могут быть и под 90градусов. обратные клапаны не обязательно ставить и я бы не советовал ставить - надежность на канализации низкая, а вот набиться грязью могут и будут, только комплектные у насоса ставить.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 7.7.2020, 14:54

[авок]

это обыкновенная канализационная труба на ливневке на 14 эт.?

Да, это пластиковая труба для ливневой канализации 14 эт.
дома. Точно такая же и для канализации d110. Пластик на чердаке, пластик вниз через все этажи и в подвале пластик. Одна труба с крыши в доме (один подъезд).
Перед стеной на выходе из подвала стыкуется с оцинкованной трубой L= 2 м.п. Вот фото прохода её на четвёртом этаже в нише. Она ничем не защищена. Когда идет дождь, я с ужасом слушаю как по ней журчит поток воды. Если её повредить, зальёт шахты лифтов и квартиры- уровень пола в них ниже уровня в коридоре на 5-10 см.
 ЛИВНЕВ_4_ЭТ.jpg ( 103,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28


Похоже что надо экспертизу заказывать? Дом какой-то не такой?
(Значит не зря я его отметил на картах как Дом-2?)

[авок]

скорее всего пластик на чердаке, оцинковка на последнем фото скорее всего на стояках и в подвале.
если не так, то быть беде хотя чистая вода лучше фекалий

На сх1 ливневка проходит между каналом дымоудаления ДУ-1 и стояком системы отопления (на чердак, он обозначен ГСТ - заизолирован ТИ). Доступ к этим двум стоякам свободный. На многих этажах там устроены свалки старого хлама. Ещё есть пара страниц текста, правда, стадии Р. Приведу для инфы.
 СХ1_01.jpg ( 219,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 15_1Текст_Ливнест_01.jpg ( 142,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 16_1Текст_Табл_01.jpg ( 216,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

Всё путём! Дом был принят и введен в эксплуатацию. Зэастройщик уважаемый - Главградострой, Москва!

[jiexawcr]

Да, это пластиковая труба для ливневой канализации 14 эт.
дома. Точно такая же и для канализации d110. Пластик на чердаке, пластик вниз через все этажи и в подвале пластик. Одна труба с крыши в доме (один подъезд).
Перед стеной на выходе из подвала стыкуется с оцинкованной трубой L= 2 м.п. Вот фото прохода её на четвёртом этаже в нише. Она ничем не защищена. Когда идет дождь, я с ужасом слушаю как по ней журчит поток воды. Если её повредить, зальёт шахты лифтов и квартиры- уровень пола в них ниже уровня в коридоре на 5-10 см.
 ЛИВНЕВ_4_ЭТ.jpg ( 103,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28


Похоже что надо экспертизу заказывать? Дом какой-то не такой?
(Значит не зря я его отметил на картах как Дом-2?)

Обычные канализационные трубы по ГОСТ должны выдерживать столб воды в 10м, что достаточно для хозбытовой канализации, в которой не может быть большего уровня из-за подключенных приборов, через них будет выливаться при засоре. в лучшем случае эти трубы могут выдержать статическое давление в 15-20м. то есть в случае засора, что собственно не редкость, ваш стояк ливневки заполнится и гдето разойдется, тоже самое произойдет со временем от динамических нагрузок, были темы уже на форуме с ливневой из канализационных труб, печальные. тут либо менять трубы на напорный пластик (тупо дешевле выйдет, что что то еще), как временная мера можно поставить на каждый стык стяжки, но это достаточно трудоемко.
если пластик, то под перекрытием должны быть противопожарные манжеты. если их нет, то либо "срационализировали" или заменили метал на пластик опять таки с целью "рационализации".

заказывать нужно не экспертизу, а что то более радикальное, скорее всего прокуратура должна разбираться, в том числе с госнадхорами, принимавшими дом. "любишь машину получать, люби и отвечать"

скиньте фото спецификации, раз уж на то дело пошло.

[Dima_UA]

Да, это пластиковая труба для ливневой канализации 14 эт.
дома. Точно такая же и для канализации d110. Пластик на чердаке, пластик вниз через все этажи и в подвале пластик. Одна труба с крыши в доме (один подъезд).
Перед стеной на выходе из подвала стыкуется с оцинкованной трубой L= 2 м.п. Вот фото прохода её на четвёртом этаже в нише. Она ничем не защищена. Когда идет дождь, я с ужасом слушаю как по ней журчит поток воды. Если её повредить, зальёт шахты лифтов и квартиры- уровень пола в них ниже уровня в коридоре на 5-10 см.
 ЛИВНЕВ_4_ЭТ.jpg ( 103,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28


Похоже что надо экспертизу заказывать? Дом какой-то не такой?
(Значит не зря я его отметил на картах как Дом-2?)

канализационная труба для бытовой канализации не рассчитана на те режимы, в которых может работать ливневка.
и как сделан переход с этой пластмассы на сталь?

[Serg Ivanov]

Да, это пластиковая труба для ливневой канализации 14 эт.
дома. Точно такая же и для канализации d110. Пластик на чердаке, пластик вниз через все этажи и в подвале пластик. Одна труба с крыши в доме (один подъезд).
Перед стеной на выходе из подвала стыкуется с оцинкованной трубой L= 2 м.п. Вот фото прохода её на четвёртом этаже в нише. Она ничем не защищена. Когда идет дождь, я с ужасом слушаю как по ней журчит поток воды. Если её повредить, зальёт шахты лифтов и квартиры- уровень пола в них ниже уровня в коридоре на 5-10 см.
 ЛИВНЕВ_4_ЭТ.jpg ( 103,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28


Похоже что надо экспертизу заказывать? Дом какой-то не такой?
(Значит не зря я его отметил на картах как Дом-2?)

Испытания ливневой канализации производятся наливом вводы до верха воронок.
7.5.3 Испытание водостоков следует выполнять наполнением их водой до уровня наивысшей водосточной воронки. Продолжительность испытания должна составлять не менее 10 мин. Водостоки считаются выдержавшими испытание, если при их осмотре не обнаружено течи и уровень воды в стояках не изменился.


Испытание стояков водостока зданий с резервным стояком (при его наличии) и перемычками между ними следует выполнять на 1,5-кратный пролив расчетного количества ливневого стока. Продолжительность испытания должна составлять не менее 10 мин. Водостоки считаются выдержавшими испытание, если при их осмотре не обнаружено течи через стенки трубопроводов и места их соединений.

(Измененная редакция, Изм. N 1).

СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1)
http://docs.cntd.ru/document/456029018

[авок]

... тут либо менять трубы на напорный пластик, но это достаточно трудоемко.
если пластик, то под перекрытием должны быть противопожарные манжеты. если их нет, то либо "срационализировали" или заменили метал на пластик опять таки с целью "рационализации".
скорее всего прокуратура должна разбираться, в том числе с госнадзорами, принимавшими дом.
скиньте фото спецификации, раз уж на то дело пошло.

Вот что под перекрытием, см. фото трубы у потолка.
 ЛИВН_ПЕРЕКР_1_.jpg ( 75,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18


Спецификации у меня нет. Эти фото делал в 2015 г., то что было на то время в УК. Сейчас у них все пропало. Вы подсказали где искать. Но им не надо.
Сейчас планирую написать ответ на одну отписку ГЖИ, заодно копию в прокуратуру. Надежды мало. Надо как-то все собрать до кучи со ссылками на конкретные документы. В ГЖИ одни девочки сидят, да и в прокуратуре, вероятно, нет специалистов.
В течение месяца должен состояться переход в новую (частную) УК, бумаги все переданы. Узнают о проблемах с домом, еще откажутся.
Хотя они (Директор, зам. директора и Г.И.) ходили и на тех. этаж, и в подвал. Всё видели, даже снятые заглушки с канализации в подвале. Ничего их не напугало.
Почему нельзя было вывести трубу ливнестока сразу из техэтажа на улицу и опустить вдоль стены вниз, не подвергая опасности помещения. Неужели из-за вероятности её обмерзания или не только?

[авок]

канализационная труба для бытовой канализации не рассчитана на те режимы, в которых может работать ливневка.
и как сделан переход с этой пластмассы на сталь?

На фото виден переход в виде какого-то муфтового соединения (вдали справа). По месту, вблизи, видна резиновая манжета. В конструкцию я не вникал. Внешне выглядит добротно, вероятно, придумано что-то для такого соединения.
Следов потеков там не видно. Меня больше беспокоили соединения в районе обхода выступа стены. Эти колена периодически проворачиваются и проваливаются вниз, а догадаться закрепить кронштейном не могут. Там даже шпилька торчит в стене. Сегодня еще раз отправил новое фото начальнику ЖЭУ, он обещал закрепить завтра до вечернего ливня.
И все-таки, ливни бывали, но за 7 лет нигде не вырвало. В подвале довольно длинный уч-к этой трубы проложен, похоже, без уклона (на глаз, относительно плит перекрытия. Тогда как кан. трубы визуально имеют уклон). Не хочется сейчас сидеть в подвале. Ешё, что сделали по нашей просьбе -удлинили выход трубы на улице на 3м, чтобы текло на дорогу, а не под фундамент дома.
 ЛИВНЕВКА.jpg ( 405,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

[авок]

если у вас пластиковая ливневка, то лучше не трогать ее - от дождя ее прорвет...

Хорошо, в пластик не буду советовать.
А как Вы смотрите на то, чтобы врезать в стальной участок ливнёвки, на выходе. Там удобно.
Вы говорите, насос надо врезать стационарно. Но он переносной и, предположительно, один на весь район города. Хотелось бы оставить соединение его шлангом. Тем более он не может стоять в ИТП, т.к. там нет приямка.

[авок]

....

удлинили выход трубы на улице на 3м, чтобы текло на дорогу, а не под фундамент дома

Появились сомнения по поводу удлинения трубой. Чую, что не совсем верно такое решение? С постройки прямая труба выходила за стенку на 80-90 см, далее цементный неглубокий желоб кусками с разрывами между ними. Пара листочков тоже могла перекрыть канал. Т.е. вода сразу же лилась в грунт и далее в подвал ч/з фундамент. Подозреваю, что теперь, замерзая в трубе зимой, вода (лед) может перекрыть её сечение (100мм).
В городе видел, по моему мнению, образцовый выход ливневки (на фото), а именно: Короткий уч-к трубы заканчивается коленом вниз. Под ним массивный канал из швеллера 20П (200мм) до дороги. (Правда, на этом снимке уч-к трубы прямой - его легко могут детские ручки заткнуть тряпочками).
 ЛИВН_ОБРАЗЕЦ_1_.jpg ( 231,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31


Сообщение отредактировал авок - 8.7.2020, 8:32

[авок]

А как Вы смотрите на то, чтобы врезать в стальной участок ливнёвки, на выходе. Там удобно.
Вы говорите, насос надо врезать стационарно. Но он переносной и, предположительно, один на весь район города. Хотелось бы оставить соединение его шлангом. Тем более он не может стоять в ИТП, т.к. там нет приямка.

Отвечу сам:
1). В стальной уч-к, видимо, только с установкой ОК непосредственно на трубе, чтобы выдержало столб воды в 45м при подсоединении шлангом и его отсоединении без установки заглушки (забыли).
2). Остается только в канализацию. Жаль. Но не я же буду делать!
Надо продумать тщательнее способ соединения. Требуется совет, (по возможности), чтобы сильно не отходить от нормативов.

Сообщение отредактировал авок - 8.7.2020, 8:41

[Dima_UA]

если насос не стационарный, может лучше в бытовую канализацию откачивать через какую нибудь ревизию или прочистку

[jiexawcr]

авок если начали уже давить, так давите что бы насос был стационарный, то есть всегда подключенный.
если есть возможность в сталь - лучше в сталь, как вариант через седловую врезку (что бы ничего не трогать).

если в канализацию, то можно поставить тройник 110х50 между заглушкой и тройником в основании ближайшего стояка, дальше переходная манжета на диаметр трубы от дренажника. трубу от дренажника нужно закрепить надежно, что бы не выбило, можно к самой трубе на два хомутах (110 на канализацию и 25-32-40 на трубу от дренажника, между ними шпилька).

про стояк ливневки: требуйте крепежи, на фото нету ни одного, но как минимум один должен быть под раструбом. возможно путаю, но помнится через 1,5м должны быть хомуты, включая те, что под раструбами, то есть по 1-2 на этаже.
судя по фото все таки есть проблемы какие то или с ливневкой или с гидроизоляцией, так как побелка все таки намокала у стояка.

делать выпуск ливневки на улицу это значит плодить зимой сосульки и получать постоянные обмерзания, на наружные ливнестоки диаметры также требуются большие.

ПС если будут юлить, тогда скажите, что будете жаловаться еще и пожарникам, так как нарушены еще и нормы пожарной безопасности (не соблюдается предел огнестойкости конструкций в местах пересечения пластмассовыми трубами - продержаться труба при пожаре +1200-+1500С "должна" 2 часа, что невозможно; противопожарная манжета решает этот вопрос и она должна была быть прописана в заключении экспертизы при пластмассовых трубах).

[svoroponov]

Для безопасности затопления 1 этажа в подвале на стояках убираете пробки в ревизиях и одеваете на них полиэтиленовые пакеты с фиксацией слабой резинкой.
При образовании столба нечистот пакет вырывает и все неприятности текут в подвал .

[jiexawcr]

Для безопасности затопления 1 этажа в подвале на стояках убираете пробки в ревизиях и одеваете на них полиэтиленовые пакеты с фиксацией слабой резинкой.
При образовании столба нечистот пакет вырывает и все неприятности текут в подвал .

читая ваш пост мое лицо наверное напоминало вашу аватарку...
автор хочет избавиться от нечистот в подвале, а вы советуете ровно наоборот.

[svoroponov]

.....читая ваш пост мое лицо наверное напоминало вашу аватарку...
автор хочет избавиться от нечистот в подвале, а вы советуете ровно наоборот.

Прочитайте название темы внимательно: Как предотвратить затопление 1 этажа , а не подвала. После этого делайте реплики.
Совет даю из длительной практики эксплуатации жилого фонда . Человеку главное чтобы не залило нечистотами квартиру на 1 этаже. Положение такое временное до реконструкции или замены канализации или выяснения причин приводящих к засорам и их устранение

Сообщение отредактировал svoroponov - 8.7.2020, 11:39

[jiexawcr]

.....читая ваш пост мое лицо наверное напоминало вашу аватарку...
автор хочет избавиться от нечистот в подвале, а вы советуете ровно наоборот.

Прочитайте название темы внимательно: Как предотвратить затопление 1 этажа , а не подвала. После этого делайте реплики.
Совет даю из длительной практики эксплуатации жилого фонда . Человеку главное чтобы не залило нечистотами квартиру на 1 этаже. Положение такое временное до реконструкции или замены канализации или выяснения причин приводящих к засорам и их устранение

ну а вы почитайте что написано выше. без пакетиков и резинок отлично было предотвращено затопление 1 этажа.
нарушение норм не может быть правильным решением и не следует такое советовать, тем более на техническом форуме.