Защита от потопа 1-го этажа при засоре канализации Опции

[Serg Ivanov]

Совет даю из длительной практики эксплуатации жилого фонда . Человеку главное чтобы не залило нечистотами квартиру на 1 этаже.

Ага, то что дерьмом из подвала несёт и комары круглый год это человеку фигня конечно. Не бары чай. В шею гнать таких эксплуатантов надо.

[Serg Ivanov]

Совет даю из длительной практики эксплуатации жилого фонда . Человеку главное чтобы не залило нечистотами квартиру на 1 этаже.

Ага, то что дерьмом из подвала несёт и комары круглый год это человеку фигня конечно. Не бары чай. В шею гнать таких эксплуатантов надо.

[авок]

Друзья! Спасибо за ответы. Любые посты и советы приветствуются, также как и их критика. В любом случае будем делать осмысленно. Хотелось бы, конечно, чтобы логика не противоречила нормативным документам, "написанным кровью".
Попозже напишу, вроде бы еще не все вопросы ясны.
Пока думаю, почему не сделали приямок и не сделали врезку от насоса, почему взяли обычную канализ. трубу на ливневку? Почему 7 лет канализация в подвале и вытяжка из неё на чердаке были негерметичными. Дом принимала, вероятно целая комиссия и ничего не увидела. Меняется уже 3-я УК, тоже все нормально. Ладно, они не понимают технических вопросов по поводу циркуляции теплоносителя, принципа работы центробежного насоса и т.п., но уж отверстия в канализации должны же были бы кого-то насторожить. Ведь они и сами живут в таких же домах. (Кстати, возле дома, где наша УК, постоянно несет канальей). Могли бы задать себе вопросы и посмотреть ответы в СП. Обслуживают другие дома и сравнивают. Вероятно везде одинаково. Может быть в те времена (2012) какие-то нормы отсутствовали или м.б. жилые дома подразделялись на категории. В нашем доме большая доля переселенцев, может быть это как-то повлияло на выходе?

[Serg Ivanov]

Обслуживают другие дома и сравнивают. Вероятно везде одинаково. Может быть в те времена (2012) какие-то нормы отсутствовали или м.б. жилые дома подразделялись на категории. В нашем доме большая доля переселенцев, может быть это как-то повлияло на выходе?

Не везде одинаково. У нас подвал сухой и первый этаж не затапливает уже 50 лет. Нормы эти не менялись десятилетия. Просто раньше не джамшуты безграмотные монтировали. Переход из вертикального стояка в горизонтальную трубу не коленом под 90 градусов делали, а двумя отводами под 45. В т.ч. на выпуске из подвала. Вот и не засорялось.

[инж323]

Не везде одинаково. У нас подвал сухой и первый этаж не затапливает уже 50 лет. Нормы эти не менялись десятилетия. Просто раньше не джамшуты безграмотные монтировали. Переход из вертикального стояка в горизонтальную трубу не коленом под 90 градусов делали, а двумя отводами под 45. В т.ч. на выпуске из подвала. Вот и не засорялось.

и у нас не заливает ни подвал, ни первый этаж.
Мы не делаем квартир на первом этаже вообще. А встройки все на отдельный выпуск. и пол первого этажа выше крышки колодца на минимум метр и засор на НВК никак не зальет подвал и все линии К1 под потолком подвала и выше земли. а приборы в подвале только через петлю с подключением тоже на свой выпуск и петля выше земли в подвале.
а все эти эл. задвижк и ОК на К1- игрушки и лапша. все равно со временем подобьет мусором и отложениями и не закроется в момент Ч.
фото подвала смотрел в теме- поубивал бы и монтажников с заком и эксплуатацию. Больно и длительно б убивал. что б умирали как до того к работе относились.

[Ferdipendoz]

а приборы в подвале только через петлю с подключением тоже на свой выпуск и петля выше земли в подвале.

Приборы в подвале через сололифт в петлю подключены?

[авок]

... приборы в подвале только через петлю с подключением тоже на свой выпуск и петля выше земли в подвале.
....поубивал бы и монтажников с заком и эксплуатацию.

1. Скажите, какие приборы так подключены и как подключены дренажные насосы?
2. ГЖИ и РПН отказались делать проверку дома, ссылаясь на что-то очень длинно ими расписанное. Сокращенно: "Руководствуясь ст. 26.2 №294-ФЗ от 26.12.2008 (ред. от 01.04.2020) о защите прав лиц,... отнесенных к каким то субъектам в соотв. со ст.4 №209-ФЗ от 24.07.2007...., проверки не проводятся с 01.04. по 31.12.2020, за исключением ...угрозы причинения вреда..., возникновению ЧП.." (Кстати, все чиновники отвечают так длинно, что в потоке воды трудно отыскать что-то полезное, а заявителю предоставляется всегда минимум слов).
Остается надежда на эти исключения, но видимо доказывать, что дом является очагом появления новой пандемии придется в суде, где без адвоката не обойтись.

и у нас не заливает ни подвал, ни первый этаж.

Ну понятно, у Вас же столица!
Когда я ставлю в пример начальнику ЖЭУ свой Дом-1, обслуживаемый другой УК города, то он отвечает- Ну там же центр города и администрация рядом!

Сообщение отредактировал авок - 9.7.2020, 9:55

[kosmos440o]

Но ведь и они сами живут в таких же домах!

Начальство в геттах не живёт. Есть специальные пригороды и хорошие районы)))

Сообщение отредактировал kosmos440o - 9.7.2020, 9:59

[Serg Ivanov]

и у нас не заливает ни подвал, ни первый этаж.
Мы не делаем квартир на первом этаже вообще.

Ну вообще это тот случай когда не грех и по евронормам делать многоэтажки..
Синикон их как-топеревёл и выложил.

Деление основного стояка и его высота зависит от общего количества этажей, подключенных к канализационной системе, и положением коллектора (на полу или под потолком подвала).
Пример деления стояка здания в 10 этажей. Верхние 8 этажей подключаются к основному стояку, а нижние 2 этажа соединены во второй стояк. В этом случае промежуточные соединения стояка с вентиляционной трубой можно сделать через каждые 2-3 этажа. Если коллектор крепится к потолку подвала, этажность соединения со вторым стояком увеличивается до 3, в связи с повышенным риском сифонажа.

http://www.sinikon.ru/products/promotional/Posobie_montazh
Первые 2-3 этажа они подключают к отдельному стояку который в лежак врезается не менее чем через несколько метров (>2 м) от врезки основного стояка с верхних этажей.

Прикрепленные файлы

 стояк.jpg ( 57,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[Serg Ivanov]

Начальство в геттах не живёт. Есть специальные пригороды и хорошие районы)))

Будет гетто или нет - это от жильцов зависит. Можно и хорошие районы сделать плохими если у каждого - моя хата с краю, а все вместе - гетто..

[авок]

Первые 2-3 этажа они подключают к отдельному стояку который в лежак врезается не менее чем через несколько метров (>2 м) от врезки основного стояка с верхних этажей.

ИМХО, все равно при капитальном засоре в городе или отвода в подвале затопит 1-й этаж. Если только не ставить на этих отдельных стояках ОК. А при обычной системе с одним стояком, мб. ставить ОК индивидуально в квартирах первых двух этажей, а они уже забьют тревогу, т.к. вряд-ли перекроет сечен. тубы на все 100%. Заметят, что плохо стало уходить - закричат.

[Serg Ivanov]

ИМХО, все равно при капитальном засоре в городе или отвода в подвале затопит 1-й этаж. Если только не ставить на этих отдельных стояках ОК. А при обычной системе с одним стояком, мб. ставить ОК индивидуально в квартирах первых двух этажей, а они уже забьют тревогу, т.к. вряд-ли перекроет сечен. тубы на все 100%. Заметят, что плохо стало уходить - закричат.

Правильно запроектированная и смонтированная канализация не засоряется. Засоряется от кривых рук и мозгов. Засор в наружных сетях выше люка колодца стоки не поднимет.

Прикрепленные файлы

 поворот.jpg ( 19,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[авок]

фото подвала смотрел в теме- поубивал бы... .

Можно сказать, что Вы многого еще не видели. Не хотел засорять тему, но понемногу буду выкладывать для понимания уровня профессионализма и просто мышления спецов.
Такое впечатление, что они кому-то мстят, может быть бывшие жены живут в нашем доме.
 ГВС_РД_Болты.jpg ( 797,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

Сколько лишних л.с. надо потратить при разборке фланцев, не говоря уже о нарушении п. 5.1.7 СП 73.13330
 ГВС_Обр_и_РД.jpg ( 1,06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 49

Импульсная трубка у РД висела в воздухе с постройки, 6 лет ! Даже не предусмотрено место врезки в трубу ГВС. (Были проблемы с Т ГВС. Поэтому мы и полезли в подвал). В ноябре сделали замечание, тогда подрядчик подсоединил её вот таким образом. Гениально!

Ну и фото по теме.
Где, после замечания о потеках через близлежащие соединения у лежака, была пробита труба и извлечена тряпка, мешающая воде уходить. Стояло так больше месяца. Заменили кусок только через ГЖИ. Видны контуры кружащих роем насекомых.
 ИТП_КАНАЛЬЯ_2.JPG ( 462,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33


Сообщение отредактировал авок - 9.7.2020, 14:13

[jiexawcr]

Можно сказать, что Вы многого еще не видели. Не хотел засорять тему, но понемногу буду выкладывать для понимания уровня профессионализма и просто мышления спецов.
Такое впечатление, что они кому-то мстят, может быть бывшие жены живут в нашем доме.
 ГВС_РД_Болты.jpg ( 797,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

такие клапаны могут выполнять разные функции в зависимости от точек подключения импульсной трубки. клапаны, которые контролируют давления до себя так и выглядят. так что может все и норм нужно смотреть схему ИТП.
а вот коррозия адовая для 5 лет. как на КНСках :\ там тоже пары фекальные все разъедают.
приборы через насосы подключатся при установке ниже крышки колодца, не ваш случай (кроме разве что упоминаемой вами мойки).

[авок]

такие клапаны могут выполнять разные функции в зависимости от точек подключения импульсной трубки. клапаны, которые контролируют давления до себя так и выглядят. так что может все и норм нужно смотреть схему ИТП.

На данном первом снимке грубейшим нарушением и глупостью является длина резьбовой части после гайки. Чтобы разобрать соединение придется долго крутить гайку по ржавке, тратя впустую свои л. силы. Там даже болгаркой не подлезть, придется сваркой. Даже в СП 73... п. 5.1.7 указано - не более 3-х шагов резьбы или 0.5Д.

[авок]

... до себя так и выглядят. так что может все и норм нужно смотреть схему ИТП.

Да, клапан является регулятором давления именно "до себя". Но для того, чтобы он работал, медная трубка Д6мм должна быть подсоединена, как на снимке ниже, но без косого фильтра, установленного, к тому же вверх ногами. Но никак не соединять обе полости мембранного сервопривода! (Прим.: Здесь еще ошибка проектировщика, кот. на своей схеме магнитный фильтр расположил за РД, вопреки инструкции к нему).
 РД1_ПРУЖ_20200416_114830.jpg ( 391,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

[jiexawcr]

Да, клапан является регулятором давления именно "до себя". Но для того, чтобы он работал, медная трубка Д6мм должна быть подсоединена, как на снимке ниже, но без косого фильтра, установленного, к тому же вверх ногами. Но никак не соединять обе полости мембранного сервопривода! (Прим.: Здесь еще ошибка проектировщика, кот. на своей схеме магнитный фильтр расположил за РД, вопреки инструкции к нему).
 РД1_ПРУЖ_20200416_114830.jpg ( 391,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

честно говоря не часто с этими "амортизаторами" имел дело только косвенно но вот стандартные клапаны именитого производителя вроде так же скручены?
и это не сервопривод сервопривод (задвижка-регулятор с приводом) должен быть на другой стороне теплообменника, которая от тепловых сетей. там клапан возможно такой же даже, но вот голова с проводами должна быть
иначе ГВС не будет нужной температуры.


а косой фильтр наверное и хорошо, что вверх ногами был: он так дольше забивается, в условиях такой эксплуатации это лучше, несмотря на то, что вычистить его невозможно.

ПС а схема ИТП же есть у вас? интересно было бы глянуть. для меня всегда было загадкой: зачем "душить" ГВС регуляторами каким либо? но тепловики на сдаче любят точность, шоб сифирки как про проекту выходили, каким бы косячным он не был.

[авок]

...вот стандартные клапаны именитого производителя...
...схема ИТП? интересно было бы глянуть. для меня всегда было загадкой: зачем "душить" ГВС регуляторами каким либо?

Привожу инструкцию по нашему РД. Поставщик "Немен", производитель в Польше. Клапан оказался
надежным - заработал сам, через 7 лет простоя без фильтра до него, хоть и не сразу, после относительно правильного подсоединения импульсной трубки к мембранному серводвигателю.
Также привожу и схему ИТП. Этот РД обозначен на ней поз.7. Следует учесть то, что подача воды в стояки нижняя (идет по стоякам снизу вверх), что сильно влияет на циркуляцию и подключение нетрадиционных полотенцесушителей (ПС). Улыбнуло, когда наш санта на вопрос монтажника ПС в одной из квартир, какая подача? ответил: и снизу и сверху.
Для регулировки температуры теплоносителя в системе отопления применяется другой регулирующий клапан с электроприводом, поз. 6 на схеме. Он тоже не работал с постройки - обводной клапан был открыт (на сх. не показано, но там есть в обход еще две трубы. Одна без запорной арматуры минимального Д против замерзания системы, вторая перекрывается ручным клапаном при работе автоматики: Датчик на улице - блок автоматики - рег. клапан 6).
 ZSN_3_Только.pdf ( 442,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 ГВС_и_СО_ПРОЕКТ.pdf ( 2,28 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18

[авок]

не часто с этими "амортизаторами" имел дело

Предлагаю обсудить их в другой теме. Надеюсь, узнаем много познавательного. Тем более, что именно отсутствие нормальной Т ГВС в некоторых стояках из-за этого "амортизатора" и явилось главной причиной нашего путешествия в ИТП и в подвал. Сражение, длившееся 5 месяцев, закончилось сменой подрядчика, обслуживающего ИТП. Я уже и название этой теме придумал: "Про систему ГВС и отводы на ПС".
А эта тема про каналью побочная, всплывшая из-за невозможности находиться в ИТП, "стоя по пояс в фекалиях". Только начнешь задавать вопросы подрядчику и нач. уч-ка, как они начинают визжать: "Пора уходить, мы полностью промокли и замерзли! Хотите нашей смерти?"
Давайте закроем эту тему, чтобы не запутаться. Надо еще все отсортировать в ней.

Сообщение отредактировал авок - 9.7.2020, 20:45

[svoroponov]

Цитата(svoroponov @ 8.7.2020, 11:29) *
Совет даю из длительной практики эксплуатации жилого фонда . Человеку главное чтобы не залило нечистотами квартиру на 1 этаже.
Ага, то что дерьмом из подвала несёт и комары круглый год это человеку фигня конечно. Не бары чай. В шею гнать таких эксплуатантов надо.
Для Serg Ivanov
Гораздо лучше , что нечистоты к вам на пол квартиры выльются через унитаз и ванную .Пускай уж лучше в подвал. И ещё, когда формируете ответ на совет , внимательно читайте и думайте перед тем как написать свой опус на него . А практика часто подтверждает или опровергает правильность тех или иных технических и инженерных решений и помогает в дальнейшем нормальной эксплуатации

Сообщение отредактировал svoroponov - 9.7.2020, 21:14

[jiexawcr]

Привожу инструкцию по нашему РД. Поставщик "Немен", производитель в Польше. Клапан оказался
надежным - заработал сам, через 7 лет простоя без фильтра до него, хоть и не сразу, после относительно правильного подсоединения импульсной трубки к мембранному серводвигателю.
Также привожу и схему ИТП. Этот РД обозначен на ней поз.7. Следует учесть то, что подача воды в стояки нижняя (идет по стоякам снизу вверх), что сильно влияет на циркуляцию и подключение нетрадиционных полотенцесушителей (ПС). Улыбнуло, когда наш санта на вопрос монтажника ПС в одной из квартир, какая подача? ответил: и снизу и сверху.
Для регулировки температуры теплоносителя в системе отопления применяется другой регулирующий клапан с электроприводом, поз. 6 на схеме. Он тоже не работал с постройки - обводной клапан был открыт (на сх. не показано, но там есть в обход еще две трубы. Одна без запорной арматуры минимального Д против замерзания системы, вторая перекрывается ручным клапаном при работе автоматики: Датчик на улице - блок автоматики - рег. клапан 6).
 ZSN_3_Только.pdf ( 442,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 ГВС_и_СО_ПРОЕКТ.pdf ( 2,28 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18

ха, так у вас ГВС городское? тогда понятно зачем регулятор.
фильтр проектировщик поставил не "не с той стороны", с той, но для счетчика, а что регулятору тоже требуется фильтр - забыл. теплоснабжающей важно, что бы счетчик работал исправно, а регулятор это ваши проблемы, а если проблемы и будут, так еще и штрафа можно впаять например за завышенные параметры обратки.

ПС возможно ошибаюсь, но что то вот кажется именно такой клапан пропущен на Т2 (от тепловых сетей): там падение напора с 80 до 30м, а это очень много, должно бы прилично так гудеть-свистеть там в разных тональностях в зависимости от степени открытия клапана (6), что также влияет на срок службы в первую очередь клапана (6). излишний шум=кавитация, а она растворяет любые металлы и сплавы.
тему по ИТП лучше создайте в разделе Теплоснабжение.

[Serg Ivanov]

Цитата(svoroponov @ 8.7.2020, 11:29) *
Совет даю из длительной практики эксплуатации жилого фонда . Человеку главное чтобы не залило нечистотами квартиру на 1 этаже.
Ага, то что дерьмом из подвала несёт и комары круглый год это человеку фигня конечно. Не бары чай. В шею гнать таких эксплуатантов надо.
Для Serg Ivanov
Гораздо лучше , что нечистоты к вам на пол квартиры выльются через унитаз и ванную .Пускай уж лучше в подвал. И ещё, когда формируете ответ на совет , внимательно читайте и думайте перед тем как написать свой опус на него . А практика часто подтверждает или опровергает правильность тех или иных технических и инженерных решений и помогает в дальнейшем нормальной эксплуатации

А работать так что бы нечистоты не выливались ни в подвал ни в квартиры не пробовали? Ещё раз повторю - в шею гнать надо таких практиков которые не умеют работать без затопления.

[авок]

1...у вас ГВС городское? тогда понятно зачем регулятор.
2...еще и штрафа можно впаять например за завышенные параметры обратки.
3...срок службы клапана (6). излишний шум=кавитация,
4...тему по ИТП лучше создайте в разделе Теплоснабжение.

1). Да, система ГВС открытая с цирк.-повысит. н-сами. Из Т/Сети вода приходит с Т=54-57 грС.
2). Каких из этих: Р4, Т4, G4 ?
3). Х.З., но М.Б. именно по этой причине его и отключили с постройки, открыв обводную линию.
4). ОК, но попозже.
Не пропадайте, будут еще вопросы по этой теме.

Гораздо лучше , что нечистоты к вам на пол квартиры выльются через унитаз и ванную .Пускай уж лучше в подвал. ... практика часто подтверждает или опровергает ..... и помогает в дальнейшем нормальной эксплуатации

В ближайшее время попробую высказать свои рассуждения по этому вопросу с точки зрения трех сторон: эксплуатационника, жителя 1-го этажа и суда. Заглядывайте в тему.

[jiexawcr]

2). Каких из этих: Р4, Т4, G4 ?
3). Х.З., но М.Б. именно по этой причине его и отключили с постройки, открыв обводную линию.

Не пропадайте, будут еще вопросы по этой теме.

2)G (расход) если завысить (клапан открыт больше чем надо), то вода циркулируя по трубам не будет остывать, в итоге будет завышена T2 на циркуляции. завышенный напор обратки вообще для сетевиков совсем не очень хорошо: в дальних домах по сети не будет перепада давления и как следствие циркуляции. завышенная Т2 на циркуляции уменьшит КПД теплообменников на источнике тепла или КПД котла, но наверное это мелочи в сравнении с разбалансировкой.
3) у вас же нет на схеме обводной линии?... проблема таже, что и для ГВС - разбалансировка тепловой сети... теплоснабжающая видимо не особо грамотная...

ПС пропаду я в отпуск уеду, так что не ждите от меня ответов недели 2-3 да и без меня на форуме хватает людей, способных вам помочь

Сообщение отредактировал jiexawcr - 10.7.2020, 17:48

[авок]

2)G (расход) если завысить..., будет завышена T2 на циркуляции. завышенный напор обратки вообще для сетевиков совсем не очень хорошо....
3) у вас же нет на схеме обводной линии?... проблема таже, что и для ГВС - разбалансировка тепловой сети... теплоснабжающая видимо не особо грамотная...

2). У нас мах Т на входе 57 град., на выходе 47 град. при любом открытии РД. Давление обратки тоже не лезет по манометру за расходомером. Но надо работать с системой. Напор воды из котельной не тот, что на схеме. Поэтому заменили когда-то насосы, не подумав, на аж в 10 м3/ч..... Но это в другой теме.
3). На схеме нет, по факту есть две (одна не отсекаемая, вероятно, аварийная, чтобы не остановить в ноль циркуляцию в мороз), другая должна быть закрыта при работающем регуляторе. (Но СО пока потерпит, если требовать от котельной придерживаться графика. Сейчас надо с водоотведениями покончить).
Приятного отдыха!

[svoroponov]

Для Serg Ivanov
Вы ,сразу видно , когда пишите свои опусы о моей практике, никогда не работали в ЖКХ.
.Пока вы будете искать грамотное техническое решение и бегать по инстанциям квартиры на первых этажах будет заливать нечистотами тем более что возможно причину засора сразу не определить - это просто засор каким то предметом, это появление контруклона трубы по той или иной причине, например размыв лотка трубы вдоль трассы до колодца и её просадка . это залом трубы или разъединение стыка - в итоге затягивание земли, песка или щебёнки в трубу . Быстро это исправить сантехникам часто проблематично .
Ну и посмотрите тему ,,Как предотвратить затопление 1 этажа, [b]А то что я предложил , испытано в многолетней практике эксплуатации как [b]временное и быстрое решение . Да и ещё , поспрашивайте у владельцев 1 этажей , что для них лучше - нечистоты в подвал или в квартиру . Так что гнать меня не получится , тем более что я проработал инженером ЖКХ очень крупного микрорайона 15 лет и более 20 лет проектирую системы отопления и водоснабжения без нареканий со стороны заказчиков.

Сообщение отредактировал svoroponov - 11.7.2020, 0:25

[инж323]

Работая в разных конторах всегда имею по левую руку гл. инженера эксплуатирующей "своей" организации, не в непосредственном им управлении, но как бы ему продолжить жить и быть с системами мной задуманными и Задании на проектирование уже прописанными до заключения договора на проектирование, но не один не мог никогда заявить, чт засор в нарсети даст подтопление 1-го этажа- выдавит люки, еще что то, но до первого этажа не поднимется.
Если еще и К1 проложить в подвале под потолком, что даст примерно отметку на 05-07 метра выше земли в любом месте сети или подвала, то самое ужастное- может выдавить заглушку на выпуске, но мы их кррепим дополнительно манжетами и шпилим к стене.
Засор в внутренней системе К1 и это обычно как раз на переходе стояков в горизонталь ведут к подтоплению 1-го этажа и просто сразу отключают воду на этом стояке. Сразу. И никого еще не топили по всем МКР и их достаточно, даже если учитывать, что перестали делать квартиры на первых этажах( коммерция там продается лучше и дороже, чем квартира в этих же метрах) , а выпуски там автономные- сам себе только засорить и утопить себя можешь, но че то не топят гады. Засоры на последующей фасонине- тоже- если косо и криво сделать, то можно получить засор, особенно в первый год после сдачи дома, когда вседелают ремонт и санприборов нет и потому льют с ведер в трубу и шпатлевки\растворы идут в К1 и скорлупой осаживаются на дне трубывлежаках при нехватке расхода воды(оседают просто и их не успевает смыть), так и это ловится запросто и еще до засора запросто ликвидируется. Нуна толькохотеть, что б не затопило.
Ну а изыски- промыло и теперь осело и контруклон, ах разбило лоток... ага. красиво для отбрехивания и не более того.

[svoroponov]

Я эксплуатировал жилой фонд в основном хрущёвской постройки , дома планировки местного ДСК и немного , фонд , построенный немецкими пленными после войны.
Так что подобных случаев с засорами . ОСОБЕННО В 90 ГОДАХ,у нас в районе было много. И часто приходилось в этом случае на тех или иных стояках , чтобы не оставлять людей без воды пока выявляли причину ,временно на ревизии вместо пробок натягивать целофановые пакеты с фиксацией их резинкой. В дальнейшем , чтобы смывать после ремонта пол, стали врезать , а затем ввели в проектирование трапы с прбками -заглушками.
Новые проекты жилых домов идут с квартирами со второго этажа, на первом этаже проектируют магазины , гаражи или прочие бытовые помещения вроде сараев , пластиковые трубы да и ревизии с откручивающими крышками облегчают эксплуатацию, но даже в новых домах проблемы засоров и иные неприятности уменьшились ,но никуда не делись и сантехники в подвалах , если они есть ,эти крышечки чуть наживляют , чтобы при нарастании столба воды их срывало или используют вместо крышек целофановые пакетики с резиночками. Так что теория теорией а практика практикой .

Сообщение отредактировал svoroponov - 11.7.2020, 6:34

[инж323]

ну да - 2 -3 часа без воды или полподвала с фекалиями. угу. и потом совет для домов 50-60 х домов и для дома 5 лет от роду. В ваших хрущевках в подвале ИТП с теплообмиенниками и насосами стояло и насосная ХВС с пожнасосами- и как вы их так безболезненно заливали?
У одного застройщика в 00 году в паркинге на авто с К1 лежака накапало- так УК за свой счет весь авто перекрашивала, но это владелец УК и фирмы застройщика уже с владельцем авто решал, они в "равном весе" были. Хорошо владелец авто не совсем обиделся и не запросил новый на замену почти годовалому, обошлись перекрашиванием.

[авок]

...попробую высказать свои рассуждения по этому вопросу с точки зрения трех сторон: эксплуатационника, жителя 1-го этажа и суда.

Предположим, я УК. После очередного затопления подвала, мужик с 1-го эт. подал в суд (запах, мухи, головная боль). Я - это же вам во благо! Вините сеть. Это они не убрали грузовики со всех люков в городе и все пошло к вам. А сеть говорит - А зачем вы сняли крышку с ревизии в подвале, ведь пункт 7.5 СП 73.13330 требует полной герметичности труб до ур. 1-го этажа. И если бы было все герметично, то грязь не пошла бы ни в подвал, ни на 1-й этаж, а, поднявшись ровно до уровня пола, стала бы свободно выливаться на улицу через кабинет главы города. У нас так спроектирована система! Хотя, м.б., я неправильно понимаю этот пункт об испытании системы до уровня 1 этажа или он не относится к нашему дому.

[авок]

К тому же, непонятно, раз часто бывают затопы 1-го этажа (не только из-за засора в уличной сети), то почему бы в том же СП не предусмотреть способ защиты. Например, на каждом стояке на уровне Х м ниже перекрытия, стояк соединяется с емкостью с поплавковым датчиком уровня, при срабатывании которого включается сирена. (Можно еще добавить отключение воды по этому стояку). Или, вместо установки дорогостоящей сигнализации, ограничиться установкой вверху этой емкости отводной трубы с мембраной, рассчитанной на разрыв при подъеме уровня на Х м выше. Трубу вывести на тротуар в людном месте. Люди сами просигнализируют.

У нас в Доме2 застревала тряпка в переходе из стояка в лежак. (Фото было с пробитой дырой в трубе). Явно это самое слабое звено.
А вот в Доме1 1960 г.р. два раза забивался один и тот же чугунный стояк на вертик. участках между 3 и 2 и между 2 и 1 этажами. Остались следы после заделки отверстий в стене на лестн. клетке. Отверстия на расстоянии ок. 40см ниже уровня перекрытия. Никак не могу понять, каким образом убирали засор из чугунной трубы через маленькие отв-я Д150мм в стене. Возможно, там есть ревизии о которых точно знали спецы.

Сообщение отредактировал авок - 11.7.2020, 12:25