Подскажите нормальный кондиционер для дома. Опции

[vsklokoch]

Панасоник еще лет 7 назад выпускал кондиционеры с датчиком движения на левой части внутреннего блока, был такой круглый глазок линза с инфракрасным датчиком, по моему серия делюкс инвертор называлась, кондиционер мог отвернуть вверх жалюзи и занизить скорость вентилятора внутреннего блока если датчик видел человека. но было одно но ... автоматической регулировки вертикальных жалюзей в нем не было.

Я к тому времени перестал интересоваться Панасониками. Датчик движения... Т.е. он отворачивал струю от подвижных людей, а на неподвижных - "ананас"? Без автоматического регулирования струи в вертикали - сомнительная примочка (никто не мешает поднять струю вручную и не опускать).

[vsklokoch]

Панасоник еще лет 7 назад выпускал кондиционеры с датчиком движения на левой части внутреннего блока, был такой круглый глазок линза с инфракрасным датчиком, по моему серия делюкс инвертор называлась, кондиционер мог отвернуть вверх жалюзи и занизить скорость вентилятора внутреннего блока если датчик видел человека. но было одно но ... автоматической регулировки вертикальных жалюзей в нем не было.

Я к тому времени перестал интересоваться Панасониками. Датчик движения... Т.е. он отворачивал струю от подвижных людей, а на неподвижных - "ананас"? Без автоматического регулирования струи в вертикали - сомнительная примочка (никто не мешает поднять струю вручную и не опускать).

[инж323]

Я к тому времени перестал интересоваться Панасониками. Датчик движения... Т.е. он отворачивал струю от подвижных людей, а на неподвижных - "ананас"? Без автоматического регулирования струи в вертикали - сомнительная примочка (никто не мешает поднять струю вручную и не опускать).

Не, ну какже. Есть есть штыковые лопаты с датчиком перегрузки поясницы. унитазы с датчиком чистоты вытертости попы. да мало ли еще каких опупительно нужных примочек можно наделать, что б очередной уникальной новинкой не порадовать рынок и болтливых менагеров.
еще можно даткики на окно и привод на него, что контролировать колво поступающего воздуха, и не занюханный аэреко, а по полной с прецезионной точностью. и аналогичное в туалет в МЖД- что б вытягивал одорированный воздух из СУ интенсивней, а потом снижал производительность до требуемых по площади квартиры. И так настроить, что б даже выхлоп чуял после злоупотребления спиртным, хотя это лучше для офисного применения. А то приходят гады и дышут выхлопом нагло.
у меня так рецирк. очиститель пашет. Но вот ведь гад, как выключишь верхний свет, то он берет и переключается на малую скорость что б не хужжать( типа я спать лег) и пока дымом на него не дунешь в сторону датчика, то и жужжит по тихому.

Сообщение отредактировал инж323 - 20.7.2020, 11:51

[AleksejCher]

Я к тому времени перестал интересоваться Панасониками. Датчик движения... Т.е. он отворачивал струю от подвижных людей, а на неподвижных - "ананас"? Без автоматического регулирования струи в вертикали - сомнительная примочка (никто не мешает поднять струю вручную и не опускать).

Ну в то время это достаточно интересно выглядело, лично у меня такой старенький панасоник стоит. Но если объективно сравнивать у меня есть еще инвертор от МHI тоже семилетней давности (запомнил потому что оба кондиционера в один день монтировали), мне все же понравился больше кондер от мицубиши. В нем есть регулировка горизонтальных и вертикальных жалюзей, больший размер блока (с виду неказистый по сравнению с панасоником) но зато он работает тише.

[инж323]

так там возможность именно ручной установки этих жалюзи, не считая подвижной верх\вниз. и потом- обычнаяустановка вн. блока и сам блок дует от места сидения длительного в сторону, а для проходящего чела через струю.. да еще и в метрах 2 от блока, то и ощущения почти как просто вентилятор дует и лишь чуть пониже Т по ощущениям.
это ж не салон авто, где таки в менее метра жалюзи и запросто продуть себя можно. Хотя так же можно продуть себя(простудить) просто открыв окно даже на немного порадовавшись перегреву весной от солнца и сочтя что на улице тоже ж жарко видимо.
Все, почти на 99% эти примочки к сплитам( унитазам, кранам, переливающимися лампочками) просто маркетинговый ход и не более и приносящий просто бабло. Мол вот у тебя уже старый сплит и смотри какие сейчас новые- вот и экран с циферками о чем то там, вот там и УФ лампа и еще жалюзи сами от тебя струю отклонят и чего только не навставляют, лишь бы усилить спрос. а по сути нужен лишь востребованный функционал и правильная установка (как вн. так и нар блоков) и всё. остальное от лукавого.
а вспомните когда последний раз изменяли положение жалюзи этих и крутили ли вообще, кроме одного раза?
да и пересчитайте варианты- а какие пару режимов у вас в итоге вотребованные(по Т, скоростям, направлению потоков) и всё устаканится.а пока вы на работе- на каком режиме стоит ваш сплит дома? Просто выкл или как? И на какой режим включите прийдя домой представив что на улице пусть сегодня например +30 гр. С.
и кстати, а чем в итоге проиграл панас мицухе по всем факторам. у меня хэвик прогрыват мицухе тоже. Но дочь недовольна дайкином своим, мицик ей кажется бое убный и лучше( они у себя дайкины поставили, а до того у неё в комнате мицик был- пользователь с стажем, не считая разносортицы сплитов в разных офисах на работах)

[AleksejCher]

так там возможность именно ручной установки этих жалюзи, не считая подвижной верх\вниз. и потом- обычнаяустановка вн. блока и сам блок дует от места сидения длительного в сторону, а для проходящего чела через струю.. да еще и в метрах 2 от блока, то и ощущения почти как просто вентилятор дует и лишь чуть пониже Т по ощущениям.
это ж не салон авто, где таки в менее метра жалюзи и запросто продуть себя можно. Хотя так же можно продуть себя(простудить) просто открыв окно даже на немного порадовавшись перегреву весной от солнца и сочтя что на улице тоже ж жарко видимо.
Все, почти на 99% эти примочки к сплитам( унитазам, кранам, переливающимися лампочками) просто маркетинговый ход и не более и приносящий просто бабло. Мол вот у тебя уже старый сплит и смотри какие сейчас новые- вот и экран с циферками о чем то там, вот там и УФ лампа и еще жалюзи сами от тебя струю отклонят и чего только не навставляют, лишь бы усилить спрос. а по сути нужен лишь востребованный функционал и правильная установка (как вн. так и нар блоков) и всё. остальное от лукавого.
а вспомните когда последний раз изменяли положение жалюзи этих и крутили ли вообще, кроме одного раза?
да и пересчитайте варианты- а какие пару режимов у вас в итоге вотребованные(по Т, скоростям, направлению потоков) и всё устаканится.а пока вы на работе- на каком режиме стоит ваш сплит дома? Просто выкл или как? И на какой режим включите прийдя домой представив что на улице пусть сегодня например +30 гр. С.
и кстати, а чем в итоге проиграл панас мицухе по всем факторам. у меня хэвик прогрыват мицухе тоже. Но дочь недовольна дайкином своим, мицик ей кажется бое убный и лучше( они у себя дайкины поставили, а до того у неё в комнате мицик был- пользователь с стажем, не считая разносортицы сплитов в разных офисах на работах)

Я самолично замерял температуру на входе и выходе кондиционера из кондиционера дельта в 10 градусов, грубо говоря на входе имеем 24 на выходе 14 градусов. Вы считаете 14 градусов 30 градусную жару обдувать человека это нормально, скорость не замерял но уверен что она выше нормы. Ну откройте наконец тогда СП 60 таблицу Б1 и Б2 посмотрите отклонения в скорости и температуре вообще допускает наш СП60, если откроете СНИП 2.04.05.91 там те же самые цифры будут. Так что такие плюшки в виде автоматических или ручных (с пульта) регулировок потока дело очень полезное. А ручная регулировка жалюзей я считаю вообще прошлый век. И не нужно уверять что кондиционеры все одинаковые, кондиционеры все разные начиная от теплообменников кончая вентиляторами, над ними работают настоящие инженеры.

[инж323]

Я самолично замерял температуру на входе и выходе кондиционера из кондиционера дельта в 10 градусов, грубо говоря на входе имеем 24 на выходе 14 градусов. Вы считаете 14 градусов 30 градусную жару обдувать человека это нормально, скорость не замерял но уверен что она выше нормы. Ну откройте наконец тогда СП 60 таблицу Б1 и Б2 посмотрите отклонения в скорости и температуре вообще допускает наш СП60, если откроете СНИП 2.04.05.91 там те же самые цифры будут. Так что такие плюшки в виде автоматических или ручных (с пульта) регулировок потока дело очень полезное. А ручная регулировка жалюзей я считаю вообще прошлый век. И не нужно уверять что кондиционеры все одинаковые, кондиционеры все разные начиная от теплообменников кончая вентиляторами, над ними работают настоящие инженеры.

вроде и ранее писал- не обнимайте внутренний блок, ибо простудитесь. Писал про блок дующий с двух метров? чего вы про Т на выходе? На расстоянии 2 метра совсем другая Т в струе будет и чел не сидит\лежит под струей( тоже писал), будете читать или только снова писать о своем? А на выходе вентилятора у приточки не замеряли скорость, а то и просто вентиляцию запретить, ну и что что у решетки другая скорость или в обслуживаемой зоне нормированная скорость- у вентилятора то смотрите какая!!!!
Да, кондиционеры разные . А сплиты то тут при чем? не стройте иллюзий уверяя, что сплит является кондицционером. Чего вы как двоечник какой то пишите?

пысы. в теме РФ и около никак не мог понял, что вам все не понятно то- а вы оказывается не читаете, вам просто выкрикнуть нужно в туман про Лошадку и ответ от неё про Ёжика даже и не нужен.всё оказалось проще.

[AleksejCher]

вроде и ранее писал- не обнимайте внутренний блок, ибо простудитесь. Писал про блок дующий с двух метров? чего вы про Т на выходе? На расстоянии 2 метра совсем другая Т в струе будет и чел не сидит\лежит под струей( тоже писал), будете читать или только снова писать о своем? А на выходе вентилятора у приточки не замеряли скорость, а то и просто вентиляцию запретить, ну и что что у решетки другая скорость или в обслуживаемой зоне нормированная скорость- у вентилятора то смотрите какая!!!!
Да, кондиционеры разные . А сплиты то тут при чем? не стройте иллюзий уверяя, что сплит является кондицционером. Чего вы как двоечник какой то пишите?

пысы. в теме РФ и около никак не мог понял, что вам все не понятно то- а вы оказывается не читаете, вам просто выкрикнуть нужно в туман про Лошадку и ответ от неё про Ёжика даже и не нужен.всё оказалось проще.

Извините но я вообще то воздухораспределители и схему раздачи воздуха рассчитываю для того что бы скорость и отклонение температуры было в норме. На расстоянии 2 м от кондиционера ни скорость ни отклонение температуры не будет в норме. Вас вообще в институте учили рассчитывать воздухораспределители? Реально слышу только от вас бла бла бла и неичего по делу

[инж323]

Вы подсоберите распальцовку то светило неграмотное. С одного раза не можешь прочесть? Про не направление струи воздуха от сплита в обслуживаемую зону, а точнее в зону прям на человека? Воздухораспределение он расчитывает от сплита, ага. лапшу вешай клиентам. Реально ничего не слышишь и свои вирши недоучившегося студиоза можешь не писать про схему раздачи от сплита.

[AleksejCher]

Вы подсоберите распальцовку то светило неграмотное. С одного раза не можешь прочесть? Про не направление струи воздуха от сплита в обслуживаемую зону, а точнее в зону прям на человека? Воздухораспределение он расчитывает от сплита, ага. лапшу вешай клиентам. Реально ничего не слышишь и свои вирши недоучившегося студиоза можешь не писать про схему раздачи от сплита.

Не культурно общаться начинаете, я к вам на вы. Воздухораспределители я рассчитываю от приточки как вы написали, воздухораспределение рассчитываю через воздухораспределители, в зависимости от схемы раздачи воздуха. И по крайней мнере поверочным рассчетом прикидываю какая скорость ожидается в обслуживаемой зоне. Я вам писал корону с головы снимите и научитесь с людьми нормально разговаривать, кем бы я не был, может я дворником работаю я просто высказываю свое мнение. А обвинять дурака в том что он дурак с вашей стороны глупо.

[инж323]

Не культурно общаться начинаете, я к вам на вы. Воздухораспределители я рассчитываю от приточки как вы написали, воздухораспределение рассчитываю через воздухораспределители, в зависимости от схемы раздачи воздуха. И по крайней мнере поверочным рассчетом прикидываю какая скорость ожидается в обслуживаемой зоне. Я вам писал корону с головы снимите и научитесь с людьми нормально разговаривать, кем бы я не был, может я дворником работаю я просто высказываю свое мнение. А обвинять дурака в том что он дурак с вашей стороны глупо.

а с третьего раза писать чушь явно не читая ответа- прилично? так что получили четко заслуженно. И нечего кривиться теперь и писать про ах я писал про распределение и струи от приточных устройств... в теме про сплит? кому тут про это нужно? Лапшу мне последние 20 лет вешают ГИПы с главспецами и гендиры и их лапшеразвес покруче вашего будет и вам до них очень далеко в профуровне. Так вот, диктовать кому чего делать будете , когда читать научитесь, если будет кому.Подрастешь- поймешь. Может быть, если ничего не случится.

[AleksejCher]

а с третьего раза писать чушь явно не читая ответа- прилично? так что получили четко заслуженно. И нечего кривиться теперь и писать про ах я писал про распределение и струи от приточных устройств... в теме про сплит? кому тут про это нужно? Лапшу мне последние 20 лет вешают ГИПы с главспецами и гендиры и их лапшеразвес покруче вашего будет и вам до них очень далеко в профуровне. Так вот, диктовать кому чего делать будете , когда читать научитесь, если будет кому.Подрастешь- поймешь. Может быть, если ничего не случится.

Я вообще то написал отзыв про кондиционеры которые я лично попробовал при этом постарался не использовать рекламу ни одной конкретной марки я не назвал кроме марки панасоник и мицубиши хеви и постарался со своей диллетантской точки зрения пояснить чем мне понравилась и чем не понравиласт определенная модель. Лично вы не написали никакой полезной информации. Простите за вопрос а вы собственно кто? Чемпион по словоблудию? Есть конкретный вопрос "посоветуйте кондиционер для дома" есть конкретный ответ, от вас ответа не было. Хотели по профилю общаться давайте общаться по профилю. Если вам сильно приспичит я анемометром замерю скорость воздуха в 2 м от кондиционера, предупредите только сразу на какой скорости мерить. Она будет выше нормы.

[инж323]

Я вообще то написал отзыв про кондиционеры которые я лично попробовал при этом постарался не использовать рекламу ни одной конкретной марки я не назвал кроме марки панасоник и мицубиши хеви и постарался со своей диллетантской точки зрения пояснить чем мне понравилась и чем не понравиласт определенная модель. Лично вы не написали никакой полезной информации. Простите за вопрос а вы собственно кто? Чемпион по словоблудию? Есть конкретный вопрос "посоветуйте кондиционер для дома" есть конкретный ответ, от вас ответа не было. Хотели по профилю общаться давайте общаться по профилю. Если вам сильно приспичит я анемометром замерю скорость воздуха в 2 м от кондиционера, предупредите только сразу на какой скорости мерить. Она будет выше нормы.

вашей информации грош цена в базарный день. И вы на своем дилетантском уровне не видите ЧТО пишут другие, и не только в данном вопросе. Если бы умели читать и слышать, то вполне бы могли прочесть весьма конкретные советы. Но вы даже с указанием про как и куда должен "дуть" блок внутренний сплита и что происходит в струе по мере распространения лишь с повторным указанием на это усваиваете не до конца простейшие вещи.
Даже сейчас несете полную ерунду про приспичит и анемометр- и что, что помереете? Комната станет у жителя больше? Или просто житель и без вашего замера прочитав мою инфу сообразить, что в струю попадать самому не надо, ибо там и Т и скорость выше и запросто можно простудится. Это даже еще и не трогая вопроса- а в какой зоне помещения собственно сами теплопоступления и как вообще организован воздухообмен в квартире. Как шел воздух из окна хоть как то приоткрытого,так и будет идти и струя от сплита поперек комнаты будет"отсекать" поступающий теплый и нагрев воздуха находящимися на солнце предметами интерьера, но все одно течение воздуха из окна в сторону СУ и кухни снесет этот воздух далее по всей квартире. Хотя лично вы можете сразу в вытяжную решетку СУ или под дверь СУ дуть сплитом и считать что охладили помещение.
Не волнуйтесь, мне не приспичит, что б вы там что то измеряли для меня, вы ласковый май слушали и дневник от родителей прятали, когда мне нужны были замеры по сплитам.Хотя и снова повторю- это вы ничего не слышите и на своей волне пытаетесь что то доказывать уже ранее сказанное оппонентом.
Вам бы поучится где- может какие курсы по ОВ посетите, хоть что то по этой специальности знать будете? Все полегче будет, если научитесь читать и думать. Попробуйте, может получится, даже у вас, как яркого представителя населения с горячим вопросом к спецам АВОКа.

[Skaramush]

Просто так, всем на заметку. Настенный воздухоохладитель (кондиционер?????) при появлении имел название по типу - "High Wall". Для несведущих в буржуйском переведу - "Высоко на стене". И высота установки для него была (внимание) ЧЕТЫРЕ МЕТРА и выше.

Далее вмешались маркет олухи.

[AleksejCher]

вашей информации грош цена в базарный день. И вы на своем дилетантском уровне не видите ЧТО пишут другие, и не только в данном вопросе. Если бы умели читать и слышать, то вполне бы могли прочесть весьма конкретные советы. Но вы даже с указанием про как и куда должен "дуть" блок внутренний сплита и что происходит в струе по мере распространения лишь с повторным указанием на это усваиваете не до конца простейшие вещи.
Даже сейчас несете полную ерунду про приспичит и анемометр- и что, что помереете? Комната станет у жителя больше? Или просто житель и без вашего замера прочитав мою инфу сообразить, что в струю попадать самому не надо, ибо там и Т и скорость выше и запросто можно простудится. Это даже еще и не трогая вопроса- а в какой зоне помещения собственно сами теплопоступления и как вообще организован воздухообмен в квартире. Как шел воздух из окна хоть как то приоткрытого,так и будет идти и струя от сплита поперек комнаты будет"отсекать" поступающий теплый и нагрев воздуха находящимися на солнце предметами интерьера, но все одно течение воздуха из окна в сторону СУ и кухни снесет этот воздух далее по всей квартире. Хотя лично вы можете сразу в вытяжную решетку СУ или под дверь СУ дуть сплитом и считать что охладили помещение.
Не волнуйтесь, мне не приспичит, что б вы там что то измеряли для меня, вы ласковый май слушали и дневник от родителей прятали, когда мне нужны были замеры по сплитам.Хотя и снова повторю- это вы ничего не слышите и на своей волне пытаетесь что то доказывать уже ранее сказанное оппонентом.
Вам бы поучится где- может какие курсы по ОВ посетите, хоть что то по этой специальности знать будете? Все полегче будет, если научитесь читать и думать. Попробуйте, может получится, даже у вас, как яркого представителя населения с горячим вопросом к спецам АВОКа.

Спасибо за совет про курсы, но я их вообще то окончил, сразу после института несколько лет работал в монтажной фирме. И поверьте я знаю какой расход воздуха удаляется из санузла и какой расход воздуха проходит через внутренний блок, ничего не снесет и ничего не отнесет. Вопрос был такой посоветуйте нормальный кондиционер для дома, вы так ничего и не посоветовали конкретного. Например на каком фреоне лучше покупать кондиционер 32 или 410. Какими функциями должен обладать кондиционер ионизатор, УФ лампа, антиаллергенная система, датчик присутствия. Должен ли в кондиционере по умолчанию стоять подогрев картера, должен стоять подогрев поддона наружного блока?
От вас вижу только критику, а по делу вообще ничего.

[Skaramush]

1. При наличии работающей естественной вентиляции воздух в квартире движется. Направленно. Постоянно. Отнесёт запросто.
2. Греется поддон картера компрессора. Никакой "поддон наружного блока" не греется.
3. Ионизация бесконтрольная (а контроля у охладителей нет) больше вред, чем какая-то польза.

Советую посмотреть фильм "Ронин" с хорошим переводом, ближе к началу - обсуждение "какое оружие предпочитаешь". Для квартиры важно не то, какие понты заряжены в проданную маркет олухами игрушку, а насколько правильно она расположена и как может обеспечить нужные условия в нужных зонах. НИКАКИЕ "курсы монтажников" этому не учат. И никак на это не повлияет выбор R12-R22-R407A-R422-R410A-R134A-R660 или ещё какой. Вот это всё - абсолютно не по делу.

[Alex2001]

2.Греется поддон картера компрессора. Никакой "поддон наружного блока" не греется.

Некоторые изготовители оснащают кондиционеры встроенным обогревом поддона.
Некоторые продают как опцию.

Есть не нулевой шанс смятия /разрыва теплообменника внешнего блока зимой льдом, при частой работе кондиционера на обогрев. Если отсутствует подогрев поддона.

Сообщение отредактировал Alex2001 - 25.7.2020, 10:50

[AleksejCher]

1. При наличии работающей естественной вентиляции воздух в квартире движется. Направленно. Постоянно. Отнесёт запросто.
2. Греется поддон картера компрессора. Никакой "поддон наружного блока" не греется.
3. Ионизация бесконтрольная (а контроля у охладителей нет) больше вред, чем какая-то польза.

Советую посмотреть фильм "Ронин" с хорошим переводом, ближе к началу - обсуждение "какое оружие предпочитаешь". Для квартиры важно не то, какие понты заряжены в проданную маркет олухами игрушку, а насколько правильно она расположена и как может обеспечить нужные условия в нужных зонах. НИКАКИЕ "курсы монтажников" этому не учат. И никак на это не повлияет выбор R12-R22-R407A-R422-R410A-R134A-R660 или ещё какой. Вот это всё - абсолютно не по делу.

Я имел в виду то что почти все производители инверторов заявляют гарантированную работу на обогрев до -15 на улице, но лично я побоялся бы включать кондиционер на обогрев при -15 на улице. В наше время (15 лет назад) мы это решали установкой подогрева картера компрессора (для того что бы компрессор нормально включался в работу при низкой температуре наружного воздуха), подогрев поддона нужен для того что бы нормально удалялся конденсат с наружного блока при работе на обогрев. Все кондиционеры при низкой температуре встают в режим разморозки когда теплообменник обмерзает (отключается вентилятор внутреннего блока, переключается четырехходовой клапан в режим охлаждения, включается компрессор и начинается оттаивание наружного блока) Вот как раз что бы в поддоне не было замерзания конденсата который образовался в режиме оттаивания мы 15 лет назад ставили подогрев поддона.

[AleksejCher]

2.Греется поддон картера компрессора. Никакой "поддон наружного блока" не греется.

Некоторые изготовители оснащают кондиционеры встроенным обогревом поддона.
Некоторые продают как опцию.

Есть не нулевой шанс смятия /разрыва теплообменника внешнего блока зимой льдом, при частой работе кондиционера на обогрев. Если отсутствует подогрев поддона.

Кстати недавно смотрел обзор на Хайер за 50 т р с полной разборкой наружного блока, никаких подогревов в нем не стоит, но не в этом беда подогрев можно самим сделать. Но монтажники жаловались если вскрываешь наружный блок и пытаешься его как то подшаманить (подогрев картера, подогрев поддона) можно слететь с гарантии. Хотя по моему мнению если производитель заявляет работу до -15 такие вещи должны быть установлены по умолчанию. Кондиционер можно использовать не только на охлаждение но и на обогрев, при этом цена за 1 кВт тепла от кондиционера практически приблизилась к цене кВт получаемого из тепловой сети (У нас в Туле цена тепла из теплосети где то 2 р за кВт или 2300 за Гккал) При таких ценниках использование кондиционера в режиме теплового насоса весьма привлекательно стало.

[инж323]

Спасибо за совет про курсы, но я их вообще то окончил, сразу после института несколько лет работал в монтажной фирме. И поверьте я знаю какой расход воздуха удаляется из санузла и какой расход воздуха проходит через внутренний блок, ничего не снесет и ничего не отнесет. Вопрос был такой посоветуйте нормальный кондиционер для дома, вы так ничего и не посоветовали конкретного. Например на каком фреоне лучше покупать кондиционер 32 или 410. Какими функциями должен обладать кондиционер ионизатор, УФ лампа, антиаллергенная система, датчик присутствия. Должен ли в кондиционере по умолчанию стоять подогрев картера, должен стоять подогрев поддона наружного блока?
От вас вижу только критику, а по делу вообще ничего.

С такими высказываниями надо снова на курсы и в институт бежать, ибо прежние прошли даром, ничего в голове не осело. Что вы раз за разом демонстрируете.
А вопрос у ТС был другой, без ваших "переводов". Кстати и ответы были, но по неграмотности вы их не видите.
И чего вы не предлагаете насчет " а вот теперь с двумя симками еще сплит, кому надо и красненьки очки в придачу!!! Комммму нннннадо, только сегодня с небывалыми скидками!!!".
А кто оф диллер сенсеев в РФ, генеральный? Есть такой?

[AleksejCher]

С такими высказываниями надо снова на курсы и в институт бежать, ибо прежние прошли даром, ничего в голове не осело. Что вы раз за разом демонстрируете.
А вопрос у ТС был другой, без ваших "переводов". Кстати и ответы были, но по неграмотности вы их не видите.
И чего вы не предлагаете насчет " а вот теперь с двумя симками еще сплит, кому надо и красненьки очки в придачу!!! Комммму нннннадо, только сегодня с небывалыми скидками!!!".
А кто оф диллер сенсеев в РФ, генеральный? Есть такой?

Давайте я без ваших ценных советов по поводу моего образования дальше поживу, ну ведь жил же как то раньше, и дальше поживу. Ну если вы оцениваете кондиционер по пульту и качеству пластика, вы инженер еще тот. Реального ответа на поставленный вопрос (от автора темы) я от вас не услышал.

[инж323]

Кстати недавно смотрел обзор на Хайер за 50 т р с полной разборкой наружного блока, никаких подогревов в нем не стоит, но не в этом беда подогрев можно самим сделать. Но монтажники жаловались если вскрываешь наружный блок

Так и нет ни у кого сразу с завода этого т.н. зимнего комплекта и без обзоров. Как 20 лет назад их ставили только оф.диллеры с сертифицированной службой у производителя что б гарантия от фирмы производителя сохранялась и не подменялась в ряде случаев гарантией поставщика и монтажного подразделения от них, так и сейчас.
И как висел вопрос прогрева дренажа, то так же и висит и тут кто во что горазд- кто как делает подключение его и отключение на случай невостребованности. Так и ныне это длится.
А отчего вы этого не знаете, не подскажите?

Давайте я без ваших ценных советов по поводу моего образования дальше поживу, ну ведь жил же как то раньше, и дальше поживу. Ну если вы оцениваете кондиционер по пульту и качеству пластика, вы инженер еще тот. Реального ответа на поставленный вопрос (от автора темы) я от вас не услышал.

А вы попробуйте оценить. Это не только к сплитам относиться. Это и к бытовой технике относится и к авто, много к чему.
А ценные советы относительно вас- могу и не писать, вы итак уже прославились полной безграмотностью и делаете это с упоением. А у меня в кондиционерах нет пластика, вот на сплитах есть, а на кондиционерах нет. Вы о чем пишите, сами то хоть знаете?

[AleksejCher]

С такими высказываниями надо снова на курсы и в институт бежать, ибо прежние прошли даром, ничего в голове не осело. Что вы раз за разом демонстрируете.
А вопрос у ТС был другой, без ваших "переводов". Кстати и ответы были, но по неграмотности вы их не видите.
И чего вы не предлагаете насчет " а вот теперь с двумя симками еще сплит, кому надо и красненьки очки в придачу!!! Комммму нннннадо, только сегодня с небывалыми скидками!!!".
А кто оф диллер сенсеев в РФ, генеральный? Есть такой?

Давайте по делу расход воздуха во внутреннем блоке девятки 800 м3/ч, расход воздуха удаляемого из санузла 50 м3/ч из кухни 90 м3/ч, ну унесет максимум 140 м3/ч воздуха на кухню и в санузел, думаете это сильно скажется на производительности кондиционера? А от меня вам другой вопрос каким образом эти 140 м3/ч могут улететь если на улице +30 а в квартире +25 (Закон Архимеда). Естественная вентиляция без разницы температуры не работает.

Сообщение отредактировал AleksejCher - 25.7.2020, 14:19

[инж323]

Давайте по делу расход воздуха во внутреннем блоке девятки 800 м3/ч, расход воздуха удаляемого из санузла 50 м3/ч из кухни 90 м3/ч, ну унесет максимум 140 м3/ч воздуха на кухню и в санузел, думаете это сильно скажется на производительности кондиционера? А от меня вам другой вопрос каким образом эти 140 м3/ч могут улететь если на улице +30 а в квартире +25 (Закон Архимеда). Естественная вентиляция без разницы температуры не работает.

Откойте "Отопление и Вентиляция" Богословский Каменев, Сканави и прочтите второй том в части организация воздухообмена в жилых домах.
А сплит хоть 1000кубов будет рециркулировать через себя внутреннего воздуха квартиры- общего движения воздуха в квартире это не меняет. У меня еще и фильтр крутит дополнительно 600 кубов и тоже на схему организации воздухообмена не влияет.
Хотя это вы с третьего курса обязаны были знать на зубок, но у вас даже сейчас это в голове не укладывается, так что вы не только не инженер, но и просто даже не третьекурсник смогший усвоить это. Двоечник просто, по вам военком соскучился. Учить вас было бесполезно, только сапоги и ВС РФ могли б привить понимание об необходимости учебы, но не повезло вам и в этом.

[AleksejCher]

Откойте "Отопление и Вентиляция" Богословский Каменев, Сканави и прочтите второй том в части организация воздухообмена в жилых домах.
А сплит хоть 1000кубов будет рециркулировать через себя внутреннего воздуха квартиры- общего движения воздуха в квартире это не меняет. У меня еще и фильтр крутит дополнительно 600 кубов и тоже на схему организации воздухообмена не влияет.
Хотя это вы с третьего курса обязаны были знать на зубок, но у вас даже сейчас это в голове не укладывается, так что вы не только не инженер, но и просто даже не третьекурсник смогший усвоить это. Двоечник просто, по вам военком соскучился. Учить вас было бесполезно, только сапоги и ВС РФ могли б привить понимание об необходимости учебы, но не повезло вам и в этом.

Вы хотя бы для начала в мой профиль заглянули бы, какой военком мне 41 год. А для чего мне учебник открывать если я и так знаю каким образом естественная вентиляция работает разница плотностей умноженная на высоту, так каким образом вы собрались воздух с температурой 25 гр С удалить на улицу с температурой 30 гр С. Естественное гравитационное давление, при кондиционирование оно отрицательное. Вот теперь я реально не понимаю с кем я общаюсь, наверное с Нобелевским лауреатом.

[Александр_Air]

Кондиционер можно использовать не только на охлаждение но и на обогрев, при этом цена за 1 кВт тепла от кондиционера практически приблизилась к цене кВт получаемого из тепловой сети (У нас в Туле цена тепла из теплосети где то 2 р за кВт или 2300 за Гккал) При таких ценниках использование кондиционера в режиме теплового насоса весьма привлекательно стало.

В Москве 2 руб. за кВт , это стоимость электроэнергии для физиков. Ночной тариф с 23 до 7 утра.

При трёх тарифном учёте.

Вопрос при какой температуре у данного ТН СОР станет равным 1.

Сообщение отредактировал Александр_Air - 25.7.2020, 15:54

[инж323]

В Москве 2 руб. за кВт , это стоимость электроэнергии для физиков. Ночной тариф с 23 до 7 утра.

и пик с полупиком под 6 рублей за квтч.
а ночью при 2 рублях под одеялом и тепло не очень интересно, итак хорошо.
Хотя и пока отопление не включили все одно тепло от сплита дешевле. Только гадюка под потолок все хочет уходить из за расположения блоков под потолком, как не толкай его струей вниз.
Для работы на холод вн. блоки таки располагают, а под тепло.. тут как бы несколько иные решения были б правильней.
Хоть и все одно, если дом из сссровских времен, то смена окон снижает теплопотери и отопление лучше справляется с своей задачей и не нужно всяких элкалориферов дома держать. А вот брать сплит с возможностью работы на тепло всё одно задача из очень индивидуальных. Это и а нужно ли вообще это тепло от них? Поступление тепла от блоков будет при размещении их для работы на холод все одно не очнь правильное и таки вынужденное, все же дискомфортно.Только вот еще и использование теплых полов влияет и эти доптеплопоступления зимой учитывают как бы очень по разному и так же и не учитывают. И потому вопрос сплита с теплом в квартиру достаточно спорный.
Все эти УФ, ионизация, датчики присутствия- лапша для не пользовавшихся сплитами в реале и действует лишь при покупке, пока у покупателя нет своего четкого понимания как и что ему надо. Так же влияет и наличие мехприточки и вообще схема воздухообмена в квартире, как прежняя, так и с учетом приточки.

AleksejCher а при чем тут ваши 41? Если вы так и остались на уровне студента двоечника не знающего специальности и это тут демострирующие по полной программе? Лучше б ушли в свое время в ВС РФ и не парили тут мозг публикуя вирши полные подтверждений незнания специальности. А потом, после армии, пошли б куда учится и может бы и выучились. Когда вы учились, я гендиректором своей фирмы работал и по всей специальности ТГВ и ВК.

[AleksejCher]

В Москве 2 руб. за кВт , это стоимость электроэнергии для физиков. Ночной тариф с 23 до 7 утра.

При трёх тарифном учёте.

Вопрос при какой температуре у данного ТН СОР станет равным 1.

2 р за квт это стоимость тепловой энергии в Туле из теплосетей.
Стоимость электроэнергии 4,5 р/кВт
Коэффициент пересчета эффективности в зависимости от температуры наружного воздуха указан в сервис мануале.
вот например стр 22.
До температуры -15 COP выше 1 будет. Обычно COP указывают при +7 на улице, на минусовую температуру нужно пересчитывать. Разумеется COP снижается при минусовой температуре но он более 1. Например при -5 на улице и 20 гр внутри комнаты теплопроизводительность упадет до 80% от общей производительности. То есть если при стандартных условиях COP равен 4,35 то при -5 он будет равен 4,35х0,8=3,5

и пик с полупиком под 6 рублей за квтч.
а ночью при 2 рублях под одеялом и тепло не очень интересно, итак хорошо.
Хотя и пока отопление не включили все одно тепло от сплита дешевле. Только гадюка под потолок все хочет уходить из за расположения блоков под потолком, как не толкай его струей вниз.
Для работы на холод вн. блоки таки располагают, а под тепло.. тут как бы несколько иные решения были б правильней.
Хоть и все одно, если дом из сссровских времен, то смена окон снижает теплопотери и отопление лучше справляется с своей задачей и не нужно всяких элкалориферов дома держать. А вот брать сплит с возможностью работы на тепло всё одно задача из очень индивидуальных. Это и а нужно ли вообще это тепло от них? Поступление тепла от блоков будет при размещении их для работы на холод все одно не очнь правильное и таки вынужденное, все же дискомфортно.Только вот еще и использование теплых полов влияет и эти доптеплопоступления зимой учитывают как бы очень по разному и так же и не учитывают. И потому вопрос сплита с теплом в квартиру достаточно спорный.
Все эти УФ, ионизация, датчики присутствия- лапша для не пользовавшихся сплитами в реале и действует лишь при покупке, пока у покупателя нет своего четкого понимания как и что ему надо. Так же влияет и наличие мехприточки и вообще схема воздухообмена в квартире, как прежняя, так и с учетом приточки.

AleksejCher а при чем тут ваши 41? Если вы так и остались на уровне студента двоечника не знающего специальности и это тут демострирующие по полной программе? Лучше б ушли в свое время в ВС РФ и не парили тут мозг публикуя вирши полные подтверждений незнания специальности. А потом, после армии, пошли б куда учится и может бы и выучились. Когда вы учились, я гендиректором своей фирмы работал и по всей специальности ТГВ и ВК.

Инж323 вы меня не поняли 2 р за кВт стоит тепловая энергия в Туле или 2300 за Гкал. Электрическая энергия стоит 4,5 р/квт. Вопрос в том чем дешевле отапливаться кондиционером в режиме теплового насоса или покупать тепловую энергию из теплосети.
По сплитам я ваше мнение понял, мнение уважаю, но не разделяю. То что вы гендиректором работали для меня это не показатель, у меня много моих друзей фирмы открыли и работают гендиректорами, монтажники устроились главными инженерами. Я просто не стремлюсь в жизни стать гендиректором. Ну вот вы работали гендиректором, а я работал кровельщиком, бетонщиком, электриком. И что? Раз вы гендиректор значит супер пупер специалист?

[инж323]

Инж323 вы меня не поняли 2 р за кВт стоит тепловая энергия в Туле или 2300 за Гкал. Электрическая энергия стоит 4,5 р/квт. Вопрос в том чем дешевле отапливаться кондиционером в режиме теплового насоса или покупать тепловую энергию из теплосети.

А про 2 рубля за квтч не вам был ответ и там было про трехтарифное электропотребление. т.е. лишь ночью квтч от отопления и от электра равны. Но отопливаясь от электры, вы в квартире МКД не избавитесь от необходимости оплачивать тепло от отопления. Потому и рассматривают сплиты с теплом только как некий догрев при включенном отоплении и соответственно недогревы\перетопы в эти периоды от отопления т как догрев пока не включено отопление. Про особенности поступления тепла от сплитов уже писал.
Про использование ТН для отопления в частном доме-это совсем другая тема и засор темы топикстартера и достоточно уже обсужденная тема на форуме(поиск по форуму рулит).
По не цитируемой части вашего поста даже и лениво говорить.Вы даже не понимаете совсем о чем речь, хотя наконец то и первый раз употребили слово сплит вместо кондиционера. Дошло, что сплит просто охладитель воздуха рециркуляционный и может быть часть некой системы кондиционирования и лишь в части некоего доводчика, но никак не кондиционер как сам по себе? Интересно, когда осознаете о об организации воздухообмена в квартире и что в реале вы его почти на 100% сменить против ранее существовавшего не сможете в 95% существующих домов. Это даже не трогая квартир с каминами и мех притоком и вытяжкой, не счтая кондиционирования по полной с увлажнением.

[AleksejCher]

А про 2 рубля за квтч не вам был ответ и там было про трехтарифное электропотребление. т.е. лишь ночью квтч от отопления и от электра равны. Но отопливаясь от электры, вы в квартире МКД не избавитесь от необходимости оплачивать тепло от отопления. Потому и рассматривают сплиты с теплом только как некий догрев при включенном отоплении и соответственно недогревы\перетопы в эти периоды от отопления т как догрев пока не включено отопление. Про особенности поступления тепла от сплитов уже писал.
Про использование ТН для отопления в частном доме-это совсем другая тема и засор темы топикстартера и достоточно уже обсужденная тема на форуме(поиск по форуму рулит).
По не цитируемой части вашего поста даже и лениво говорить.Вы даже не понимаете совсем о чем речь, хотя наконец то и первый раз употребили слово сплит вместо кондиционера. Дошло, что сплит просто охладитель воздуха рециркуляционный и может быть часть некой системы кондиционирования и лишь в части некоего доводчика, но никак не кондиционер как сам по себе? Интересно, когда осознаете о об организации воздухообмена в квартире и что в реале вы его почти на 100% сменить против ранее существовавшего не сможете в 95% существующих домов. Это даже не трогая квартир с каминами и мех притоком и вытяжкой, не счтая кондиционирования по полной с увлажнением.

Мне лично понравилось ваше изречение
"Это даже еще и не трогая вопроса- а в какой зоне помещения собственно сами теплопоступления и как вообще организован воздухообмен в квартире. Как шел воздух из окна хоть как то приоткрытого,так и будет идти и струя от сплита поперек комнаты будет"отсекать" поступающий теплый и нагрев воздуха находящимися на солнце предметами интерьера, но все одно течение воздуха из окна в сторону СУ и кухни снесет этот воздух далее по всей квартире. Хотя лично вы можете сразу в вытяжную решетку СУ или под дверь СУ дуть сплитом и считать что охладили помещение."
Вы серьезно об этом в какой зоне теплопоступления?
В кухню снесет поток воздуха?
За счет чего снесет поток воздуха в кухню, если в большинстве квартир естественная вентиляция? За счет какого перепада плотностей воздуха вентиляция будет работать в теплый период? Насколько я помню естественная вентиляция рассчитывается на +5 гр на улице. И не надо мне говорить про механическую вентиляцию, у большинства людей ее нет. Давайте вы уже теорию немного подучите. Особенно рекомендую почитать о схемах распределения воздуха. А то вы в диванного инженера скоро превратитесь. Подозреваю вы даже кондиционер или вентиляцию самолично не монтировали, а с ценными советами лезете.

[инж323]

Мне лично понравилось ваше изречение
"Это даже еще и не трогая вопроса- а в какой зоне помещения собственно сами теплопоступления и как вообще организован воздухообмен в квартире. Как шел воздух из окна хоть как то приоткрытого,так и будет идти и струя от сплита поперек комнаты будет"отсекать" поступающий теплый и нагрев воздуха находящимися на солнце предметами интерьера, но все одно течение воздуха из окна в сторону СУ и кухни снесет этот воздух далее по всей квартире. Хотя лично вы можете сразу в вытяжную решетку СУ или под дверь СУ дуть сплитом и считать что охладили помещение."
Вы серьезно об этом в какой зоне теплопоступления?
В кухню снесет поток воздуха?
За счет чего снесет поток воздуха в кухню, если в большинстве квартир естественная вентиляция? За счет какого перепада плотностей воздуха вентиляция будет работать в теплый период? Насколько я помню естественная вентиляция рассчитывается на +5 гр на улице. И не надо мне говорить про механическую вентиляцию, у большинства людей ее нет. Давайте вы уже теорию немного подучите. Особенно рекомендую почитать о схемах распределения воздуха. А то вы в диванного инженера скоро превратитесь. Подозреваю вы даже кондиционер или вентиляцию самолично не монтировали, а с ценными советами лезете.

Учите матчасть, учебник вам уже писал какой. И свое трансформирование сообщений оппонентов в желаемое вами к прочтению в нужной редакции не стоит применять, вы в этом так же не сильны. Матчасть учите.