Темная вода при открытие смесителя. Причины?, Кто? Опции

[Андрей_1980]

Хотим понять. Сделили в качестве ремонт водопроводной системе в квартире МКД по закажу ЖЭК. При открытие ГВС на смесителе ванне в самом начале идет вода с измененненым цветом (слегка ржавый цвет). Это происходит если смесителем не пользуются некоторое и вода немного застаивается в трубах. Проблема на стороне обслуживающей компании дома (ЖЭКа) - качество воды? Или у нас что-то? Или где-тот идут коррозионные процессы? По материалу так: стояк (черная труба) -> отвод оцинковка -> черная труба -> оцинкованнй тройник -> черная труба. Материалы предоставил заказчик.
До ремонта не наблюдалась проблема.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 19.7.2020, 18:56

[Андрей_1980]

Хотим понять. Сделили в качестве ремонт водопроводной системе в квартире МКД по закажу ЖЭК. При открытие ГВС на смесителе ванне в самом начале идет вода с измененненым цветом (слегка ржавый цвет). Это происходит если смесителем не пользуются некоторое и вода немного застаивается в трубах. Проблема на стороне обслуживающей компании дома (ЖЭКа) - качество воды? Или у нас что-то? Или где-тот идут коррозионные процессы? По материалу так: стояк (черная труба) -> отвод оцинковка -> черная труба -> оцинкованнй тройник -> черная труба. Материалы предоставил заказчик.
До ремонта не наблюдалась проблема.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 19.7.2020, 18:56

[инж323]

стояк у вас не черная труба , а оцинковка со сременем сменившая цвет поверхности. а вот вода ржавая- то именно ваших рук дело и так будет всегда теперь у этого хозяина. и именно по вашей вине.
Черная труба не может быть использована для ХВС и НВС и вам это писали многократно. теперь вы учится будете не со слов форумчан, а уже переделывая разводку в санузле.

[Андрей_1980]

стояк у вас не черная труба , а оцинковка со сременем сменившая цвет поверхности. а вот вода ржавая- то именно ваших рук дело и так будет всегда теперь у этого хозяина. и именно по вашей вине.
Черная труба не может быть использована для ХВС и НВС и вам это писали многократно. теперь вы учится будете не со слов форумчан, а уже переделывая разводку в санузле.

В принципе с темной водой в начале мы сталкивались.
Но меня волнует, только то, что мои охломоны ничего не оставили в трубе (кусок болта после сварки упал или еше что-то).
В начале идет литр максимум.
Вода из подвала грязная идет. У соседей некоторых забились фильтры-грязевики после опрессовки на ГВС. ЖЭК предложил подождать.


Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 19.7.2020, 19:38

[menofcourage98]

Хотим понять. Сделили в качестве ремонт водопроводной системе в квартире МКД по закажу ЖЭК. При открытие ГВС на смесителе ванне в самом начале идет вода с измененненым цветом (слегка ржавый цвет). Это происходит если смесителем не пользуются некоторое и вода немного застаивается в трубах. Проблема на стороне обслуживающей компании дома (ЖЭКа) - качество воды? Или у нас что-то? Или где-тот идут коррозионные процессы? По материалу так: стояк (черная труба) -> отвод оцинковка -> черная труба -> оцинкованнй тройник -> черная труба. Материалы предоставил заказчик.
До ремонта не наблюдалась проблема.

у меня аналогичная проблема, если решите вопрос - подскажите и мне пожалуйста.

[nick2]

В принципе с темной водой в начале мы сталкивались.
Вода из подвала грязная идет. У соседей некоторых забились фильтры-грязевики после опрессовки на ГВС. ЖЭК предложил подождать.

прокачайте, сбросьте на потоке лежаки

[инж323]

прокачайте, сбросьте на потоке лежаки

какой нужен расход воды(скорость) , что б смыло отложение? И сколько успеет накрутить счетчик на вводе и как потом пояснить жителям без счетчиков в квартирах включение им в квитки этот расход? вы промываете, а платить им?

[nick2]

как потом пояснить жителям без счетчиков в квартирах включение им в квитки этот расход? вы промываете, а платить им?

тогда только одно решение

ЖЭК предложил подождать.

У нас Водоканал испытывает новую загрузку.
картриджи на питьевике умерли за месяц.
вода "пахнет".
чует сердце, новые картриджи проходят месяца два. потом опять менять.
до этого ходили больше года, пока совесть не заедала, что их заменить надо.

Вода и так не соответствует СанПиНу по марганцу и аммиаку (кремний не в счет)
сейчас и по железу идут выхлопы.
за замену картриджей с Водоканалом бодаться?
Да мои нервы и время дороже стОят!

Сообщение отредактировал nick2 - 22.7.2020, 4:38

[LordN]

за замену картриджей с Водоканалом бодаться?

коллега сделал анализ воды, которая приходит к нему в дом и пришел с ним в водоканал местный, в итоге за воду он вообще не платит.

[Urchi_Purchi]

ЖЭК предложил подождать.

ждать придётся до замены чёрных труб.
надо ж дать?

[инж323]

коллега сделал анализ воды, которая приходит к нему в дом и пришел с ним в водоканал местный, в итоге за воду он вообще не платит.

влоканал вместе с УК возьмет воду с пробоотборника на ВВ У ВУ(анализ норма) и платить станут снова- вот один вариант.
Но при этом вполне осуществимо- анализ хорош и теперь давайте промывать В1 в доме и сдавать в СЭС анализы и по полному кругу, пока врда из крана не станет нормальной по анализу и до тех пор воды в доме не будет по вине владельцев домовой сети т .е. самих жителей и УК, как допустившей черняшку в системе.
то же и анализ вышел плохой- отключаем ввод и нет у нас "хорошей" воды в городе и скандалешник на полстраны.
тут все это канительно, скандально и когу нервом и ресурсов больше.

[nick2]

чует сердце, новые картриджи проходят месяца два. потом опять менять..

не доходили они и месяца.
опять поток слабеет...
сдохнут скоро

Анализ можно сдать, и не платить, типа услуга обеспечения питьевой водой - не предоставляется.
НО !
Главврачом г.Тюмени согласованы превышения по отдельным показателям (марганец, кремний, аммиак) до момента модернизации станций Водоканала.
В каком-то там году.

Но сейчас прёт конкретное железо и окисляемость.

Некогда бодаться...

[nick2]

 Тюмень_водоканал_развитие.jpg ( 186,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

[Const82]

влоканал вместе с УК возьмет воду с пробоотборника на ВВ У ВУ(анализ норма) и платить станут снова- вот один вариант.
Но при этом вполне осуществимо- анализ хорош и теперь давайте промывать В1 в доме и сдавать в СЭС анализы и по полному кругу, пока врда из крана не станет нормальной по анализу и до тех пор воды в доме не будет по вине владельцев домовой сети т .е. самих жителей и УК, как допустившей черняшку в системе.
то же и анализ вышел плохой- отключаем ввод и нет у нас "хорошей" воды в городе и скандалешник на полстраны.
тут все это канительно, скандально и когу нервом и ресурсов больше.

В большинстве случаев анализ на вводе в дом будет не сильно хороший. Чисто по просмотренным схемам водоснабжения.
Отключить воду в доме - через пару дней в администрации инженера водоканального отключившего повесят. В основном за скандал.

[Андрей_1980]

у меня аналогичная проблема, если решите вопрос - подскажите и мне пожалуйста.

если новая труба - ждать. Если только налет, то куба 4-5 на диаметре dy 15 мм при длине 1 метр должно хватить. Если трубопровод длинный, то можно ждать месяц.

Можно поработать опрессовщиком. Резкие перепады давления (дельта до 8 атмосфер) сбивают грязь со стенок. Но если есть резьбовые соединения и они криво упакованы, то могут потечь. Мы используем нить на водопроводах внутренних. Дорого, но надежно. У нас до 1000 метров порой уходит только на резьбы на один МКД. Однако нареканий 0!
Резьбы нарезаем сами на месте используя самодельные клуппы и плашки или на стационарном станке в цеху. Брак по "заводским" резьбами на трубах и стальных сгонах очень большой.

Если старая - промыть изнутри слабым раствором ортофосфорной кислоты аля кока-кола. Однако фитинги и краны возможно придется пересобрать или даже заменить. Могут "сгореть".

Мы сами проектируем стальные трубопроводные системы так, чтобы их удобно было разобрать и промыть. Но когда проект чужой, то тут сложнее может быть.

ждать придётся до замены чёрных труб.
надо ж дать?

У них оцинковка на их складе хреновая была. Сквозная коррозия местами. Они потому чернуху и поставили.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 27.7.2020, 11:01

[jiexawcr]

...У них оцинковка на их складе хреновая была. Сквозная коррозия местами. Они потому чернуху и поставили.

я вот все никак не пойму, чем вас так оцинковка не устраивает? плохая оцинковка это обычная стальная труба плохо покрытая цинком, то есть по определению не может быть хуже обычной стальной (черной).
сквозная коррозия местами это лучше, чем сплошная - можно хомут поставить или в крайнем случае чопик забить или подварить, да и ржавчины-окалины в разы меньше.

[Андрей_1980]

я вот все никак не пойму, чем вас так оцинковка не устраивает? плохая оцинковка это обычная стальная труба плохо покрытая цинком, то есть по определению не может быть хуже обычной стальной (черной).
сквозная коррозия местами это лучше, чем сплошная - можно хомут поставить или в крайнем случае чопик забить или подварить, да и ржавчины-окалины в разы меньше.

Конечно, это выгодно для монтажников.
2-3 раза одну и ту же трубу заменять или доваривать
Но проблема в том, что мало платят за такие телодвижения.
Лучше чернушку ставить тогда чем оцинковку со сквозной коррозией.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 27.7.2020, 11:18

[jiexawcr]

Конечно, это выгодно для монтажников.
2-3 раза одну и ту же трубу заменять или доваривать
Но проблема в том, что мало платят за такие телодвижения.
Лучше чернушку ставить тогда чем оцинковку со сквозной коррозией.

что у вас за труба, что на ней уже коррозия есть? тем более сквозная, сверху по всей видимости залитая цинком.

[Андрей_1980]

что у вас за труба, что на ней уже коррозия есть? тем более сквозная, сверху по всей видимости залитая цинком.

Такую давали со склада ЖЭК. Сам ЖЭК забраковал и дал черную.

[jiexawcr]

Такую давали со склада ЖЭК. Сам ЖЭК забраковал и дал черную.

сам жэк сэкономил, закупил вместо оцинковки черную трубу и хочет на вас скинуть все риски и обязательства может для приличия закупили брак, что бы было что "показать".

но у вас вопрос: почему начали фильтра забиваться? нет нет, не из-за грубого нарушения норм, нет, причина в чем-то еще, нужно искать. а пока промыть, надо же о людях думать, как же они без воды? ну и что что рыжая, зато на заварке в чая можно экономить.
вообще все вокруг дураки, дорогие трубы покупают, с каким то покрытием, что оно может?? чистая сталь! вот что может все. чуть чаще менять только.

[Андрей_1980]

сам жэк сэкономил, закупил вместо оцинковки черную трубу и хочет на вас скинуть все риски и обязательства может для приличия закупили брак, что бы было что "показать".

но у вас вопрос: почему начали фильтра забиваться? нет нет, не из-за грубого нарушения норм, нет, причина в чем-то еще, нужно искать. а пока промыть, надо же о людях думать, как же они без воды? ну и что что рыжая, зато на заварке в чая можно экономить.
вообще все вокруг дураки, дорогие трубы покупают, с каким то покрытием, что оно может?? чистая сталь! вот что может все. чуть чаще менять только.

У нас были заказаны услуги монтажа. Все остальное как бы нас не касается. Акт приемки нам подписали.
То что фильтры забились - это проблема ЖЭКа. Черная вода -тоже их, так как материал их.
Мастер наш специально дополнительно выезжал и делал цикличную опрессовку. Если что-то нашего было бы в трубах было бы обнаружено.
У меня была обеспокоенность, что внутри что-то оставили. И это что-то могло давать темную воду.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 27.7.2020, 17:05

[инж323]

Такую давали со склада ЖЭК. Сам ЖЭК забраковал и дал черную.

А у вас лично есть какие то бумаги, подтвержданиющие, что именно черняшку вам выдали с склада ЖЭКа именно на этот ремонт по воде? Иначе, вы все одно крайний. ЖЭК скажет, да , выдавал, там он по отоплению чего то делал, а на воду оцинковку мы ему не выдавали и он самовольно её поставил, так что знаете к кому обращатся с поиском виновного в грязной воде? Правильно, к монтажнику и это наш топикстартер.

[Андрей_1980]

А у вас лично есть какие то бумаги, подтвержданиющие, что именно черняшку вам выдали с склада ЖЭКа именно на этот ремонт по воде? Иначе, вы все одно крайний. ЖЭК скажет, да , выдавал, там он по отоплению чего то делал, а на воду оцинковку мы ему не выдавали и он самовольно её поставил, так что знаете к кому обращатся с поиском виновного в грязной воде? Правильно, к монтажнику и это наш топикстартер.

В договоре указано, что материал заказчика (ЖЭК).

[инж323]

т.е. доказательств что в случае отказа ЖЭКа от признания выдачи вам черной трубы для работ по водопроводу у вас нет. И будет ЖЭКовское ну выдавали ему и черную для каких то там ему работ, и оцинковку, а он взял и на воду черную поставил и скрыл это еще от нас.

[Андрей_1980]

т.е. доказательств что в случае отказа ЖЭКа от признания выдачи вам черной трубы для работ по водопроводу у вас нет. И будет ЖЭКовское ну выдавали ему и черную для каких то там ему работ, и оцинковку, а он взял и на воду черную поставил и скрыл это еще от нас.

В подписанном акте приемки указана черная труба.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 27.7.2020, 18:52

[инж323]

В подписанном акте приемки указана черная труба.

и этот акт есть у них и это прямое свидетельство, что вот кто смонтировал черную трубу и подписан он вами и техником смотрителем, а инженер ЖЭКа подпись не поставил и у него еще есть время на выбор позиции в ситуации "грязная вода из крана". А техник подписала вам метры\литры\килограммы перечисленного в акте и не более.
Вот писали же вам не применять черной трубы на водопроводе- зря не верили.

[nick2]

У меня была обеспокоенность, что внутри что-то оставили. И это что-то могло давать темную воду.

такое может быть, если в воде рН кислый (менее 6,5) или вода "мягкая", жесткость менее 1,5

[Андрей_1980]

такое может быть, если в воде рН кислый (менее 6,5) или вода "мягкая", жесткость менее 1,5

Там жесткость более 5, а рН более 7 (щелочь).
Вчера в том же доме смотрели отводы из оцинковки - в районе резьб на ГВС проржавели. Температура теплоносителя 61-62 град.С. Жалобы на ржавчину. Трубы менялись 2 года назад.
ЖЭКовские предложили владельцу квартиры поставить пластик. У соседей по стояку отводы пластиковые - вода чистая.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 4.8.2020, 14:34