Как там вирус Опции

[Kotlovoy]

врач некий гомеопат

Зато дёшево - с ним можно расплатиться простой бумажкой, полежавшей рядом с купюрами.

[Kotlovoy]

врач некий гомеопат

Зато дёшево - с ним можно расплатиться простой бумажкой, полежавшей рядом с купюрами.

[Skaramush]

Что именно Вы хотите "услышать", Иван?
Могу только сказать - два десятка лет не использую при "простудных" заболеваниях никакие жаропонижающие. Совсем. Вообще минимум химии. И именно то, о чём она говорит - малина, мёд. Ещё - отвар лабазника. Всё.
Про панику... Я не буду повторять. Я попрошу задуматься - для чего из всех утюгов идёт последовательное и непрерывное нагнетание паники. Вспомнив, какой колоссальный бизнес фармацевтика.
Про "нет лекарства". Ещё в старших классах школы прочитал и услышал, что лекарств, как таковых, от вируса нет. Губительна для вируса кислотная среда (не для всех) и температура.

Ещё. Это не первое выступление врача-инфекциониста советской школы. И все, кого я слушал и смотрел едины. И в том, что антибиотики только по анализам и при чётких показаниях. И (немцы) в том, что не надо пытаться давить вирус химией, помогите и не мешайте организму справиться. И в том, что стресс в таких условиях смертельно опасен.

Думаю, ответил.

Есть огромная просьба к Владимиру - даже не начинать. Вообще. Ничего.

Я нормально попросил. А теперь предупреждаю - закончили не начиная.


Сообщение отредактировал Skaramush - 8.11.2020, 18:33

[HeatServ]

Хорошо пообщались, обменялись мнениями, здраво рассудили, соразмерили заблуждения, нашли консенсус.

Заинтересовался, почему терапевт прописала только чай и мед в мск, в отличии от коллег от питера.
наткнулся на видео.
про не сбитие температуры, чай, малину, мед
но предупреждаю врач некий гомеопат - говорят лженаука
я в этой теме не силен, но видео с интересом посмотрел, интересует мнение Эдуарда
<iframe src="https://www.yapfiles.ru/get_player/?v=vMDI0NjI3NTEt132a" width="550" height="412" frameborder="0" webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>

Вот эту же /удалено/ мне скинули уже три человека. А потом спрашивают откуда взялось дело врачей и кто написал 4 миллиона доносов.

Независимо от состояния, выбирайте выражения.

Сообщение отредактировал Skaramush - 8.11.2020, 19:15

[andrey R]

Морды бить будете, или как?

[Skaramush]

Зачем? Всё как в мультике "Сказка сказывается" - "По подвигу и награда" (с)

[Машинист]

Все правильно тетка говорит, только это правильно для здорового человека. Почихал, покашлял, прокакался жиденько и пошел дальше. Этак легко не паниковать.
А вот больному не запаниковать крайне сложно, потому что у больного потом отваливается что-нибудь.
Поэтому все споры на эту тему так и воспринимаются, как разговор слепого пешего гуся с глухой конной свиньей.

[Const82]

Что именно Вы хотите "услышать", Иван?
Могу только сказать - два десятка лет не использую при "простудных" заболеваниях никакие жаропонижающие. Совсем. Вообще минимум химии. И именно то, о чём она говорит - малина, мёд. Ещё - отвар лабазника. Всё.
Про панику... Я не буду повторять. Я попрошу задуматься - для чего из всех утюгов идёт последовательное и непрерывное нагнетание паники. Вспомнив, какой колоссальный бизнес фармацевтика.
Про "нет лекарства". Ещё в старших классах школы прочитал и услышал, что лекарств, как таковых, от вируса нет. Губительна для вируса кислотная среда (не для всех) и температура.

Ещё. Это не первое выступление врача-инфекциониста советской школы. И все, кого я слушал и смотрел едины. И в том, что антибиотики только по анализам и при чётких показаниях. И (немцы) в том, что не надо пытаться давить вирус химией, помогите и не мешайте организму справиться. И в том, что стресс в таких условиях смертельно опасен.

Думаю, ответил.

Я не понял, по ссылке врач инфекционист или гомеопат?
Вторые то не врачи даже.

[Skaramush]

Я не понял

Да, это верно.

[Vano]

Спасибо, коллеги, спасибо Эдуард.
Хорошо не увидел много (ушел после обеда спать).

[HeatServ]

Хорошо пообщались, обменялись мнениями, здраво рассудили, соразмерили заблуждения, нашли консенсус.


Вот эту же /удалено/ мне скинули уже три человека. А потом спрашивают откуда взялось дело врачей и кто написал 4 миллиона доносов.

Независимо от состояния, выбирайте выражения.

Эдуард, выберите лишние буквы из сообщения и удалите по своему усмотрению. Но Ваше состояние не может не вызывать озабоченность.

У Вас есть прекрасная возможность разобраться, где граница допустимого. За трое суток.


Сообщение отредактировал Skaramush - 9.11.2020, 6:03

[Рекуператор]

А может

Число ошибочных тестов на коронавирус может достигать 40%, говорил главный внештатный пульмонолог Минздрава.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/09/11/2020/5fa5a...a7947364bedb716

[Vano]

таки да
Но по опросам знакомых, которых все больше - явная клиническая картина осенью, в отличии от весны - пропажа нюха и вкуса + тест положительный
частая картина заболел один вызвал врача, остальные члены семьи кому не нужны бюллетени, болеют с ним без теста и врачей

[Const82]

Да, это верно.

Забавно.

А может

Число ошибочных тестов на коронавирус может достигать 40%, говорил главный внештатный пульмонолог Минздрава.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/09/11/2020/5fa5a...a7947364bedb716

Только они не ошибочные, а ложно отрицательные. Если не упарываться на конкретные цифры, а смотреть лишь на динамику, то этот фактор не будет оказывать влияние. Странно предполагать, что вчера в 100 лабораториях и поликлиниках брали не правильно, а сегодня стали делать это правильно. Систематическая погрешность общего результата получаемая из грубых ошибок отдельных участников?

[Vano]

А какая разница?
Производители не успевают с вакциной.
По последним новостям, что слышал не удается достигнуть однородности в одной партии при пром производстве.
Значит переболеют все.
Легких нам форм.

[Дима1973]

Из всех положительных на ковид, кого знаю лично, включая меня самого, единственный самый яркий общий симптом это потеря обоняния. Причем наглухо. Вкус тоже пропадает, но это чувствуешь только во время еды. А вот запахов вообще нет, в носу будто чем то обработали, типа новокаина. Когда сидели с женой и сыном дома, все без нюха, шутили, что будет если к примеру утечка газа или еда испорченная. Где то на десятый день лично у меня состояние начало выруливать из пике. Более менее восстановилось к середине третьей недели после появления первых симптомов. Вчера сделали еще один тест, надеюсь, будет отрицательным.

[Const82]

А какая разница?
Производители не успевают с вакциной.
По последним новостям, что слышал не удается достигнуть однородности в одной партии при пром производстве.
Значит переболеют все.
Легких нам форм.

Как минимум ошибка это умножение на -1. А тут особенности методики. Фраза метод имеет 40% ошибок и метод дает 40% ложно положительных результатов сильно отличаются по числу фактически зараженных.
Потихоньку прививаться начинают. Вассерман Анатолий уже привился. Жив пока.

[Vano]

Для обычного Иванова можно привиться у меня в городе только в виде пробы - части Ивановых прививка, части пустышка.
Для чистоты эксперимента.
Поэтому для Иванова из моего города все равно о чем пишет Константин и о чем пишет рекуператор - вакцины нет в промышленных масштабах - переболеет большинство.
Легких всем форм.

Сообщение отредактировал Vano - 10.11.2020, 22:06

[speleos]

Легких всем форм.

Я бы таки рекомендовал «легчайших». Ибо легкая форма - так себе удовольствие.

Подкину пищи для обсуждения в тему:

У меня 17го отбило нюх. Две последние недели сплю с 3х утра до 8. Из-за ощущения, что в сосуды ног подают пару атмосфер давления. Ощущения конечно.... и ржать и плакать охота. До этого болела голова так, что ржать не хотелось. Только плакать.
И если полтора месяца назад я ещё мог позволить себе пробежать 20км по пересеченке, то теперь после пяти походов на кухню приходится ложиться и задирать ноги, как старик варикозный короче.

Вроде стало отпускать, и даже есть первый отрицательный Пцр, но чую о тренировках придётся забыть надолго.

[Рекуператор]

Вроде стало отпускать, и даже есть первый отрицательный Пцр, но чую о тренировках придётся забыть надолго.

Всё будет хорошо)
Через месяц всё норм. Я сейчас уверенно лысого гоняю три раза в неделю).

А по поводу тестов

Тесты ПЦР ошибаются более чем в половине случаев, поэтому опираться на них при диагностике коронавируса нельзя. К такому выводу пришли специалисты Сеченовского университета, которые совместно с коллегами из других стран провели масштабное исследование проблемы диагностики COVID-19 в России и изучили течение заболевания у двух групп пациентов

[Барабан]

В Москве будут хоронить умерших из-за COVID-19 в закрытых гробах со стеклянными крышками
https://tass.ru/moskva/9969703?utm_source=y..._medium=desktop



Сегодня в России меньше 20.000 заразившихся - хорошие новости..

[Skaramush]

Для обычного Иванова можно привиться у меня в городе только в виде пробы - части Ивановых прививка, части пустышка.
Для чистоты эксперимента.
Поэтому для Иванова из моего города все равно о чем пишет Константин и о чем пишет рекуператор - вакцины нет в промышленных масштабах - переболеет большинство.
Легких всем форм.

Мало того, уже есть пояснение - после второго укола должно пройти три недели.
Даже мало это, есть статья CDC, что в чистом виде именно этот "сарс-ков-2-19-Lite" для бета-тестеров не выделен нигде и никем. Есть что-то около 70 000 разновидностей. И если вакцины против, пусть даже сотни, это как булавочный укол слону. И этого мало, сейчас областной новостной сайт выложил четыре варианта течения болезни - лёгкий, среднетяжёлый, тяжёлый и крайне тяжёлый. А потом, в конце статьи, диаграмму. По которой 50% "болеют" бессимптомно. Ещё 40% в лёгкой форме. 7,5 в тяжёлой и 2,5 в крайне тяжёлой. Не очень понятно, куда пропали среднетяжёлые, но и по этой диаграмме не виден повальный ужас (не отрицая наличия болезни).
И вспомнив выложенное Иваном видео - продолжительность клиники по короне до 30 дней. Не "осложнений и последствий", а именно самого течения заболевания.

Для чего тогда нагнетание шухера и (по Москве как "примеру для всех") похороны методик профилактики от самого же Минздрава и Роспотребнадзора? Напомню, у них там чёткая рекомендация в период волны вирусных заболеваний, больше двигаться и находиться на свежем воздухе. Что видим? "Соблюдать домашний режим". Диаметрально противоположное.

Если опустить мат, у меня нет комментариев.

[Vano]

У меня в окружении все больше заболевших.
Это стройка и завод и проектные организации.
Пока по моей статистике женщины переносят тяжелей чем мужчины.
Мужчины как рекуператор гоняют лысого и справляются за неделю - две, женщины - две - три недели.

[Vano]

Сегодня в России меньше 20.000 заразившихся - хорошие новости..

А собянин мне письмо написал полное тревоги и заботы:

Иван Александрович!
С сентября происходит большой подъем эпидемии коронавируса. Два с половиной месяца идет настоящая борьба с этой бедой. Борьба за здоровье и жизни москвичей.
Неделю назад казалось, что уровень заболеваемости стабилизировался на высоком, но все же еще некритичном уровне. Однако последние дни мы вновь видим существенный рост. В понедельник, 9 ноября 2020 было выявлено 6897 случаев заболевания — антирекорд за весь период пандемии.
В середине августа лишь 1 из 100 ПЦР-тестов давал положительный результат. В конце октября доля положительных тестов выросла до 5,8%, а затем и — до 7,5%. И, к сожалению, в ближайшие недели мы можем ожидать дальнейшего ухудшения ситуации.
К тому же медленно, но верно растет число заболевших ОРВИ и другими сезонными респираторными заболеваниями. И это тоже значительно увеличивает нагрузку на систему здравоохранения, которая и так работает на пределе.
В этих условиях существующих мер противодействия коронавирусу становится недостаточно. Требуется ввести дополнительные ограничения, чтобы — насколько это возможно — разорвать цепочки передачи вируса и снизить уровень заболеваемости.
Эти ограничения вводятся с 13 ноября 2020 г. и будут действовать два месяца — до 15 января 2021 г.
По опыту предыдущих месяцев пандемии вы знаете, что Правительство Москвы старается вводить неизбежные ограничения на максимально короткий срок, продлевая их по мере необходимости.
Однако в этот раз мы поступили иначе. Новые ограничения вводятся сразу на два месяца — до 15 января 2021 г. Дело в том, что впереди новогодние праздники. Заранее установив ограничения на работу индустрии отдыха и развлечений, мы хотим избавить учреждения и бизнес от ненужных трат, которые приносит внезапная отмена концертов и других праздничных мероприятий.
Новые ограничения являются крайне неприятной, но вынужденной мерой. Надеюсь, что они сработают и спасут тысячи жизней и здоровье многих москвичей.
Берегите себя!
Подробнее о мерах противодействия

[Ferdipendoz]

У меня в окружении все больше заболевших.
Это стройка и завод и проектные организации.
Пока по моей статистике женщины переносят тяжелей чем мужчины.
Мужчины как рекуператор гоняют лысого и справляются за неделю - две, женщины - две - три недели.

А в ковидарии наоборот, жена оттуда семафорила, что поступают в основном мужики и в основном тяжёлые

[HeatServ]

Для чего тогда нагнетание шухера и (по Москве как "примеру для всех") похороны методик профилактики от самого же Минздрава и Роспотребнадзора? Напомню, у них там чёткая рекомендация в период волны вирусных заболеваний, больше двигаться и находиться на свежем воздухе. Что видим? "Соблюдать домашний режим". Диаметрально противоположное.

Если опустить мат, у меня нет комментариев.

Вопрос из зала. Во время чумы/холеры/испанки/эболы были рекомендации больше двигаться и находиться на свежем воздухе?

[Skaramush]

Вопрос из зала. Во время чумы/холеры/испанки/эболы были рекомендации больше двигаться и находиться на свежем воздухе?

Чума и холера не вирусные. Испанка на порядок агрессивнее. Эбола другого вида и с другой смертностью.

Для зала СПЕЦИАЛЬНО повторяю, если так трудно запомнить, рекомендации РПН касаются "...и коронавирусных инфекций". Именно так, с указанием каких.
Ещё, для пропустивших много мимо глаз и ушей, 50% имеют "бессимптомный вариант" и 40% лёгкое течение, что обусловлено ничем иным, как именно хорошим иммунитетом. Как раз для укрепления которого и разрабатывались рекомендации и меры профилактики.

[HeatServ]

Чума и холера не вирусные. Испанка на порядок агрессивнее. Эбола другого вида и с другой смертностью.

Для зала СПЕЦИАЛЬНО повторяю, если так трудно запомнить, рекомендации РПН касаются "...и коронавирусных инфекций". Именно так, с указанием каких.
Ещё, для пропустивших много мимо глаз и ушей, 50% имеют "бессимптомный вариант" и 40% лёгкое течение, что обусловлено ничем иным, как именно хорошим иммунитетом. Как раз для укрепления которого и разрабатывались рекомендации и меры профилактики.

Т.е. инфекционки и ковидные отделения не справляются с наплывом тяжелых только потому, что запрещено быть на свежем воздухе?

[Skaramush]

То есть, я не собираюсь изображать цирковую лошадь. И в энный раз повторять то, что "в зале" не слышат ввиду затычек в ушах.
Можете упиваться страхом, но без меня. Надоело до крайности.

[HeatServ]

То есть, я не собираюсь изображать цирковую лошадь. И в энный раз повторять то, что "в зале" не слышат ввиду затычек в ушах.
Можете упиваться страхом, но без меня. Надоело до крайности.

Т.е. Вы сторонник шведской модели, от которой даже шведы отказались?

[HeatServ]

С самого начала года медики радуют нас мерами профилактики и способами диагностики и лечения. В декабре можно писать книгу "Ковид. Вредные советы."
Добавим к общим взаимоисключениям новую порцию свежака:

Климов Юра - молодой врач из РФ, работает в больнице Шэньчжэня, переведён на изучение вируса пневмонии Ухань. Позвонил своим близким и дал разьяснение.

Если у вас насморк и мокрота при простуде, вы не можете быть носителем коронавирусной инфекции.

Коронавирусная пневмония - это сухой кашель без насморка. Это самый простой способ определить, какая у вас инфекция.

Чувствителен к термической обработке. Погибает мгновенно при температуре выше 56°С и в течение 15 минут при температуре выше 37°С.

Совет врача по коронавирусу:

1. Вирус достаточно большой по размеру (диаметр ячейки составляет около 400-500 нм), поэтому обычная мед. маска в принципе может его отфильтровать.

Если заражённый чихает перед вами или пройдет на расстоянии до 3 метров от вас, замедлите шаг и зараза просто упадёт на землю, летать она не может.

2. Если вирус попал на поверхность металла, он проживёт не менее 12 часов.

Поэтому, если вы соприкоснулись с какой-либо металлической поверхностью, тщательно вымойте руки с мылом.

3. Вирус может оставаться активным на ткани в течение 6-12 часов. Обычный стиральный порошок должен убить вирус. Зимнюю одежду достаточно просушить на солнце, чтобы убить вирус.

О симптомах непосредственно самого заболевания, - пневмонии, вызванной коронавирусом:

1. После проникновения в горло может появиться сухость горла, которая встречается при ангине. Продлится 3-4 дня.

2. Затем вирус будет сливаться с носовой жидкостью, попадать в трахею, а затем в лёгкие и вызовет воспаление лёгких. Этот процесс займёт от 5 до 6 дней.

3. При короновирусной пневмонии появляется высокая температура и затруднённое дыхание. Заложенность носа не похожа на типичную заложенность, появляется ощущение, что вы тонете в воде. В этом случае следует немедленно обратиться к врачу.

О профилактике:

1. Самый распространённый способ заразиться - это дотрагиваться до людей, поэтому нужно часто мыть руки.

Вирус может жить только на ваших руках, в течение 5-10 минут.

Но за эти 5-10 минут может произойти что угодно (вы можете потереть руками глаза или прикоснуться к носу).

2. В дополнение к частому мытью рук вы можете полоскать горло "Бетадином", чтобы устранить или минимизировать действия микробов, пока те ещё находятся в горле (перед тем, как попасть в лёгкие).

Будьте предельно внимательны и осторожны, пейте больше подогретой воды.

Климов Юра: Новый коронавирус NCP может не проявлять признаков инфекции в течение многих дней, тогда как можно узнать, инфицирован ли человек?

По последним данным, инкубационный период может длиться до 28 дней, прежде чем симптомы COVID-19 станут очевидными.

К тому времени, когда у человека поднимается температура и появляется кашель, и он попадает в больницу, - в лёгких обычно обнаруживают фиброз на 50%, и уже слишком поздно!

Тайваньские эксперты советуют простую самопроверку, которую мы можем проводить каждое утро:

Сделайте глубокий вдох и задержите дыхание более, чем на 10 секунд.

Если вы успешно завершите его, не кашляя, не испытывая дискомфорта, заложенности, стеснения и т.п., то это доказывает, что в лёгких нет фиброза, и это указывает на отсутствие инфекции.

КОНСУЛЬТАЦИЯ японских врачей, лечащих COVID-19. Каждый должен следить за тем, чтобы ваш рот и горло были влажными, а не сухими.

Делайте несколько глотков воды каждые 15 минут.
ПОЧЕМУ ?

Даже если вирус попадёт в ваш рот, питьевая вода или другие жидкости вымывают их через пищевод в желудок, а там КИСЛОТЫ в желудке убьют весь вирус.

Если вы не пьёте достаточно воды регулярно, вирус может проникнуть в ваши дыхательные пути и попасть в лёгкие.
Это очень опасно.

Поделитесь этой информацией с друзьями, близкими и родными. Пусть мир скорее излечится от вируса "короны".
Будьте здоровы!