Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Естественная вентиляция в тех.помещ. коттеджа, Рассмотрение проекта
SUPERMAN
сообщение 10.8.2020, 23:15
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 18803



Проектировщик вывел шахты Естественной вентиляции от тепл.пункта, эл.щитовой., кладовки., винного поглеба., в один блок на крыше.,т.е. каналы у всех систем разные но выведены в один над кровельный блок с прямоугольным зонтом., можно ли так делать? И нарушил ли какие либо нормы проектировщик, если нарушил то покажите пожалуйста ссылку на нормы и пункт?


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ve.PNG ( 20,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 19.8.2020, 9:38
Сообщение #2


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



Так делать можно. Нормы не нарушены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 21.8.2020, 21:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(ast @ 19.8.2020, 9:38) *
Так делать можно. Нормы не нарушены.

по компоновке вопросов нет.
Можно для меня пояснить.
СП55.13330-2016 п. 9.7. требует минимальную кратность 0,2.
СП60.13330-2016 п. 7.1.3. "вентиляцию с механическим побуждением следует применять если естественной не обеспечиваются нормативные параметры".

Вопрос: как естественная вытяжка (а мы помним, что у коттеджа в силу его высоты тяга ВЕ никакая) обеспечивает указанную кратность при температурах наружного воздуха выше комнатной (а для винного погреба - и того ниже)?

Сообщение отредактировал vsklokoch - 21.8.2020, 21:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IgorVV
сообщение 26.8.2020, 12:59
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 5.7.2006
Пользователь №: 3324



Цитата(vsklokoch @ 21.8.2020, 21:19) *
по компоновке вопросов нет.
Можно для меня пояснить.
СП55.13330-2016 п. 9.7. требует минимальную кратность 0,2.
СП60.13330-2016 п. 7.1.3. "вентиляцию с механическим побуждением следует применять если естественной не обеспечиваются нормативные параметры".

Вопрос: как естественная вытяжка (а мы помним, что у коттеджа в силу его высоты тяга ВЕ никакая) обеспечивает указанную кратность при температурах наружного воздуха выше комнатной (а для винного погреба - и того ниже)?


Есть же требование по расчету естестенной вытяжки на +5 градусов.
7.1.10 Естественную вытяжную вентиляцию для жилых, общественных, административных и бытовых помещений следует рассчитывать на разность плотностей наружного воздуха при температуре 5°С и внутреннего воздуха при нормируемой температуре в холодный период года. Поступление наружного воздуха в помещения следует предусматривать через специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах. Для квартир и помещений, в которых при температуре наружного воздуха 5°С не обеспечивается удаление нормируемого расхода воздуха, следует предусматривать механическую вытяжную вентиляцию.

По заданию на проектирование допускается предусматривать для жилых зданий механическую приточную-вытяжную вентиляцию с применением индивидуальных поквартирных приточно-вытяжных установок или централизованных приточных и вытяжных установок.

Это расчетное нормированное значение. А применять на объекте естественную или механическую выентиляцию - решать вам и заказчику.
И да естественная вентиляция не работает круглый год в расчетном режиме, но это не является нарушением
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 26.8.2020, 13:20
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(IgorVV @ 26.8.2020, 12:59) *
Это расчетное нормированное значение. А применять на объекте естественную или механическую выентиляцию - решать вам и заказчику.
И да естественная вентиляция не работает круглый год в расчетном режиме, но это не является нарушением

Не обеспечение является нарушением. Просто для некоторых типов помещений есть допущения и они прописываются в нормах.
Если техническое помещение шкаф для сушки, а объект в краснодарском крае то естевенная вентиляция не будет работать 90% дней в году, и это будет косяком проектировщиков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IgorVV
сообщение 26.8.2020, 13:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 5.7.2006
Пользователь №: 3324



Цитата(Composter @ 26.8.2020, 13:20) *
Не обеспечение является нарушением. Просто для некоторых типов помещений есть допущения и они прописываются в нормах.
Если техническое помещение шкаф для сушки, а объект в краснодарском крае то естевенная вентиляция не будет работать 90% дней в году, и это будет косяком проектировщиков


По факту да, по нормам нет.

В нашей стране две реальности, причем не только в сфере строительства
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 26.8.2020, 23:27
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Что по нормам нет???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 30.8.2020, 12:05
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(IgorVV @ 26.8.2020, 12:59) *
И да естественная вентиляция не работает круглый год в расчетном режиме, но это не является нарушением

Это как? newconfus.gif
Т.е. если нарушил и не сел на кол, то вроде как и не нарушил?

Сообщение отредактировал vsklokoch - 30.8.2020, 12:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 30.8.2020, 12:21
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(vsklokoch @ 30.8.2020, 12:05) *
Это как? newconfus.gif
Т.е. если нарушил и не сел на кол, то вроде как и не нарушил?

Хм, вроде бы человек ясно написал: по нормам расчет делаем на +5. По физике процесса мы знаем, что при больших температурах естественная вентиляция работает хуже, значит и расходы будут меньше расчетного. Значит расходы будут меньше тех, которые предусмотрены нормами.
Аналогично, отопление считается на температуру холодной пятидневки, фактическая температура может оказаться ниже, значит в обслуживаемом помещении температура станет ниже расчетной. Нормы не нарушены, в помещении холодно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 30.8.2020, 12:42
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



п. 7.1.10 не нарушен,
но 7.1.3. и прил "И" нарушены.
Т.е. нормы нарушены.

Сообщение отредактировал vsklokoch - 30.8.2020, 12:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpecServ
сообщение 9.9.2020, 11:38
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 9.9.2020
Пользователь №: 381470



Можно, а для удобство под крышей устанавливают теплообменник с рекуператором как на примере
https://www.youtube.com/watch?v=XpUacNV3KiM
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 8:46
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных