Настройка реле перепадов Danfoss RT 260AL, Помогите разобраться Опции

[OneTwo]

Здравствуйте!

Настаиваю ИТП. Есть вопросы и надежда на вашу помощь.

Реле перепадов Danfoss RT 260AL.

1. Что значит "нейтральная зона"? Объясните, пожалуйста.
2. При включении насоса давление может увеличиться с
0,2 до 0,3 МПа максимум. Это нормально? Может совсем немного увеличиться на некоторых насосах. Например с 0,2 на 0,22..0,23. Скорость на насосах 5-6 м/с, это норма? Какая настройка должна быть установлена в таком случае. Реле может сработать, может не сработать, как-то непонятно. При этом сработка происходит, если установлено значение, приближенное к максимуму шкалы: 0,3-0,4 МПа. Также, срабатывает в некоторых случаях, если установлено примерно на текущее значение. Разве так должно быть? Это же показание перепада.
3. Реле установлены вверх ногами. Насколько это критично? То есть шкала идёт сверху вниз, трубка что перед насосом крепится снизу, а трубка после насоса - сверху. Пробовал и в нормальном положении, но разницы не почувствовал

Сообщение отредактировал OneTwo - 15.8.2020, 9:54

[OneTwo]

Здравствуйте!

Настаиваю ИТП. Есть вопросы и надежда на вашу помощь.

Реле перепадов Danfoss RT 260AL.

1. Что значит "нейтральная зона"? Объясните, пожалуйста.
2. При включении насоса давление может увеличиться с
0,2 до 0,3 МПа максимум. Это нормально? Может совсем немного увеличиться на некоторых насосах. Например с 0,2 на 0,22..0,23. Скорость на насосах 5-6 м/с, это норма? Какая настройка должна быть установлена в таком случае. Реле может сработать, может не сработать, как-то непонятно. При этом сработка происходит, если установлено значение, приближенное к максимуму шкалы: 0,3-0,4 МПа. Также, срабатывает в некоторых случаях, если установлено примерно на текущее значение. Разве так должно быть? Это же показание перепада.
3. Реле установлены вверх ногами. Насколько это критично? То есть шкала идёт сверху вниз, трубка что перед насосом крепится снизу, а трубка после насоса - сверху. Пробовал и в нормальном положении, но разницы не почувствовал

Сообщение отредактировал OneTwo - 15.8.2020, 9:54

[OneTwo]

Забыл сообщить. Реле используются просто для контроля работы насосов.

[ogorsv]

https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=jT1S4...%3D&lang=ru

Картинки с пояснениями на русском языке
Нейтральная зона - когда ни один контакт не замкнут

[ogorsv]

"Нам бы схемку аль чертёж" (ц)

Нарисуйте, как датчик подключён - может в этом тоже есть проблема))

[OneTwo]

"Нам бы схемку аль чертёж" (ц)

Нарисуйте, как датчик подключён - может в этом тоже есть проблема))

В общем, при пуске стрелка манометра едва сдвигается с места, на полделеня где-то и назад . Добиваюсь того, чтоб реле при включении срабатывало, но при включении оно продолжает работать. Фото прилагаю.

Прикрепленные файлы

 20200815_173925.jpg ( 2,47 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
 20200815_173935.jpg ( 2,6 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
 20200815_174015.jpg ( 3,13 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[ogorsv]

На первый взгляд:
1. Манометр показывает напор, а реле перепад. У вас напор реальный у насоса какой? В паспорте?
2. Грундфос с прямым пуском или плавный пуск/преобразователь частоты?
3. Если подача насоса реально до 3 бар, то манометр переразмерен
4. На ноль сажали манометр и реле перепада? Продували трёхходовой - ничего там грязного-забитого нет?
На манометре не вижу штампа поверки ((

Сообщение отредактировал ogorsv - 15.8.2020, 18:16

[OneTwo]

На первый взгляд:
1. Манометр показывает напор, а реле перепад. У вас напор реальный у насоса какой? В паспорте?
2. Грундфос с прямым пуском или плавный пуск/преобразователь частоты?
3. Если подача насоса реально до 3 бар, то манометр переразмерен
4. На ноль сажали манометр и реле перепада? Продували трёхходовой - ничего там грязного-забитого нет?
На манометре не вижу штампа поверки ((

Сейчас крутит насос на 60%, напор при этом 6,4м. Манометр перед насосом показывает 0,27-0,28 МПа, а после 3,2
МПа. Если насос на 100%, то на манометре перед насосом 1,7, после насоса также 3,2.

Подскажите какие настройки выстаивать не реле)


При 100% насос вырубает правда. Но и с таким перепадом настроить не получается.

[ogorsv]

1. Получается, у вас стоит ПЧ? Какая модель ПЧ?
2. Каким образом ПЧ настроен:
- используется постоянное задание скорости - тогда какой канал задания?
- используется задание по датчикам (аналоговому, дискретным - реле, например - тогда нужно понимать, какой канал используется для обратной связи

[Kotlovoy]

Скорее всего проблема в том, что дифференциал реле 0.3 бар, и если вы настраиваете его на срабатывание при включенном насосе, оно не выключается при выключении насоса. Надо заменить реле на другое, с нулевым дифферециалом. А вообще со слабыми насосами это не работает, либо работает плохо.

[servisnik]

С какой целью для контроля работы насосов Magna установлены реле перепада? Насосы с ЧП, и настроить РП при меняющихся оборотах, пустая трата времени. Замкните провода и не мучайтесь.
Если не верите, закройте шарик после насоса. Если насос настроен на AutoAdapt, то он сбросит обороты и реле перепада покажет, что насос не работает.

[kosmos440o]

Сейчас крутит насос на 60%, напор при этом 6,4м. Манометр перед насосом показывает 0,27-0,28 МПа, а после 3,2
МПа. Если насос на 100%, то на манометре перед насосом 1,7, после насоса также 3,2.

Подскажите какие настройки выстаивать не реле)


При 100% насос вырубает правда. Но и с таким перепадом настроить не получается.

Неудачный, на мой взгляд, выбор реле перепада. Взяли хотя бы без нейтральной зоны. Поставьте на минималки настройки разности давлений (0.5 bar) и нейтральной зоны (0.3 bar). Если не работает, надо менять реле на другое (без нейтральной зоны, например, RT 260А). По этому Вашему посту в системе в любом случае есть 1-1.5 МПа, это 10 бар, но скорей всего, Вы путаете, т.к. в первом посте указаны другие значения.

Также вызывает смущение зависимость реального перепада от скорости ЧП. При увеличении скорости перепад должен расти, а у Вас падает. Если это закрытый контур, а не скважина, я бы начал с проверки работы манометров и направления вращения насоса (если он 3-фазный).

P.S. В контроллерах отопления Elstars HC1 есть вариант работы по двум аналоговым датчикам давления. По нижнему происходит аварийное отключение по сухому ходу (до 5 кПа), по разнице между датчиками поддерживается перепад. Есть и подпитка по нижнему датчику. Очень удобно, ЧП используется на максимум функций. Также есть вариант работы с дискретным датчиком перепада и аналоговым датчиком на выходе, когда нужно держать какое-то давление на выхлопе. Постоянно использую в системах отопления и хладоснабжения, работает идеально, поставил, настроил и забыл. Пока такого в комплексе ни у одного производителя контроллеров отопления и насосных нет (поправьте, если ошибаюсь).

Сообщение отредактировал kosmos440o - 16.8.2020, 7:52

[Kotlovoy]

Что касается управления двумя насосами по перепаду - СУНА122 у ОВЕН.
Некоторые частотники имеют встроенные функции управления резервированием насосов и поддержания перепада, например, Emotron.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 16.8.2020, 8:47

[kosmos440o]

Что касается управления двумя насосами по перепаду - СУНА122 у ОВЕН.
Некоторые частотники имеют встроенные функции управления резервированием насосов и поддержания перепада, например, Emotron.

Значит, что-то допилили. Несколько лет назад встречался с этим контроллером, по аналоговому датчику алгоритма ещё не было. Но подпитку пока не сделали, а это часто нужно на закрытых системах.

[Галиев]

Здравствуйте!

Настаиваю ИТП. Есть вопросы и надежда на вашу помощь.

Реле перепадов Danfoss RT 260AL.

Здравствуйте.
Если Вам так неймется контролировать работу насоса по гидравлическим его характеристикам. При таком мизерном располагаемом напоре (5,0 м в ст) могу предложить два варианта:
1. дешево и не очень надежно - датчик реле протока;
2. дорого и сердито - датчик перепада давления с токовым выходом (как вариант два датчика давления с токовым выходом до и после насоса) и контроллер соответствующий.

[Kotlovoy]

Ну как дорого?
Два датчика давления ПД100И и 2ТРМ1 обойдутся, думаю, дешевле данфосовского реле перепада.