Косые или прямые отводы на внутренней ливневой канализации., спор с тех. надзором Опции

[pivaHET]

Здравствуйте коллеги.

Веду работы по монтажу системы ливневой канализации. С технадзором встал острый вопрос на тему углов соединения отводных труб с магистралью и со стояком. Проектом предусмотрено применение напорных НПВХ труб. Под данный материал не производятся косые тройники на диаметры больше 160. Магистраль и стояк у меня ду200. По моей просьбе производитель прислал информационное письмо следующего содержания:

Информационное письмо

АО «_________» изготавливает трубы из НПВХ по ГОСТ 32415-2013 «Трубы напорные из термопластов и соединительные детали к ним для систем водоснабжения и отопления».
Согласно СП 30.13330.2016 « Внутренний водопровод и канализация зданий» п. 8.7 «Внутренние водостоки» наша продукция используется для отвода дождевых и талых вод. В этом СП нет запрета на использование прямых тройников именно для систем внутренних водостоков, запрет есть на внутреннюю канализацию п. 8.3.2.

Нормативные документы: ГОСТ 32415-2013, EN 1452-3, СП 40-102-2000, СП 30.13330.2016

Что не стало для технадзора аргументом. На него он мне выкатил пункт:

8.3.4 Для присоединения к стояку отводных трубопроводов, располагаемых под потолком помещений, в подвалах и технических подпольях, следует предусматривать косые крестовины и тройники. Исключение составляют двухплоскостные крестовины.

Похоже для него вопрос стал принципиальным. Но материал закуплен и частично смонтирован. Срок идет. Проект прошел экспертизу именно с этим материалом.

Прошу помощи с аргументами. Или может я кардинально не прав?

[pivaHET]

Здравствуйте коллеги.

Веду работы по монтажу системы ливневой канализации. С технадзором встал острый вопрос на тему углов соединения отводных труб с магистралью и со стояком. Проектом предусмотрено применение напорных НПВХ труб. Под данный материал не производятся косые тройники на диаметры больше 160. Магистраль и стояк у меня ду200. По моей просьбе производитель прислал информационное письмо следующего содержания:

Информационное письмо

АО «_________» изготавливает трубы из НПВХ по ГОСТ 32415-2013 «Трубы напорные из термопластов и соединительные детали к ним для систем водоснабжения и отопления».
Согласно СП 30.13330.2016 « Внутренний водопровод и канализация зданий» п. 8.7 «Внутренние водостоки» наша продукция используется для отвода дождевых и талых вод. В этом СП нет запрета на использование прямых тройников именно для систем внутренних водостоков, запрет есть на внутреннюю канализацию п. 8.3.2.

Нормативные документы: ГОСТ 32415-2013, EN 1452-3, СП 40-102-2000, СП 30.13330.2016

Что не стало для технадзора аргументом. На него он мне выкатил пункт:

8.3.4 Для присоединения к стояку отводных трубопроводов, располагаемых под потолком помещений, в подвалах и технических подпольях, следует предусматривать косые крестовины и тройники. Исключение составляют двухплоскостные крестовины.

Похоже для него вопрос стал принципиальным. Но материал закуплен и частично смонтирован. Срок идет. Проект прошел экспертизу именно с этим материалом.

Прошу помощи с аргументами. Или может я кардинально не прав?

[инж323]

СП30
"3.1.6 внутренняя система водоотведения (внутренняя канализация): Система трубопроводов и устройств, в границах внешнего контура здания и сооружений, ограниченная выпусками до первого смотрового колодца, обеспечивающая отведение сточных, дождевых и талых вод в сеть водоотведения соответствующего назначения поселения или городского округа или предприятия."

Не перетрактовывайте термины вместе с производителем.

[pivaHET]

Нашел в другой теме

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=124403

ну внутренние водостоки во всем идут обособленно от бытовой канализации. начиная с п 8.1, где они не называются канализацией, но относятся к ней.
далее до подраздела 8.7 все идет про канализацию, а вот 8.7 говорит об водостоках с отсылкой по некоторым вопросам к "канализации".
пунктом 8.7.13 допускается применение оцинковки (вопрос стыковки не раскрыт). исходя из того, что стыковка сваркой запрещена, значит остаются грувлоки и фланцы, в обоих случаях вся стандартная фасонина с прямыми углами.
Вывод: нет запрета на применение прямых фасонных деталей на ливнестоках. вопрос другой, если в ТЗ прописано изготавливать косые отводы тройники или иное какое то решение.
отрезать половину 90гр отвода не сложно, а вот изготавливать тройник 45гр, а уже тем более 90гр по моему извращение: тройник 90гр стоит 500-600р, а метр трубы 700-800. пусть даже в итоге стоимость будет одинаковая, но это дольше по СМР и качество будет ниже. хотя и среди инженеров бывают творческие люди.

а возвращаясь к теме прочисток: у вас на обычной канализации как выглядят ревизии-прочистки? тот же тройник, только один с раструбной заглушкой, другой с резьбовой, а тут будет с фланцевый. не вижу разницы, разве что от прочистки в основании стояка.
ни разу не встречал проблем с прямой фасониной на ливневке.

[nagger]

Проектом предусмотрено применение напорных НПВХ труб. Под данный материал не производятся косые тройники на диаметры больше 160. Магистраль и стояк у меня ду200...
...Проект прошел экспертизу именно с этим материалом.

При приемке документации или позднее писали заказчику, что тройников таких в природе нет и что требуется внести изменения?
Не по рабочке строите? При чем здесь экспертиза?