|
  |
Демократия в России и других странах, Мнения |
|
|
|
26.10.2020, 15:59
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50376
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 15:56)  Практика показывает, что всё меняется. Даже то, что называется царь, когда-то было де юре, а теперь только де факто. Цари народным волеизъявлением не прикрываются. Т.е. тебе нужен в президенты какой-нибудь овощ типа президента Германии, про которого никто не знает?
|
|
|
|
|
26.10.2020, 16:10
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 15:34)  Есть у меня вот такое полотно на этот случай: Завязанность всей системы на одного человека. На моё мнение об импровизированности выступления Терешковой повлияло именно это обстоятельство. Когда началась конституционная реформа, когда пришла поправка о том, что из статьи про два срока убирается слово "подряд", когда появилась положение о Госсовете, когда начала складываться вот эта уверенность или надежда или опасение - у кого как - в том, что президент после 2024-го года уже не будет занимать свой пост, вдруг как-то всем внезапно стало ясно, что система будет работать и без него. Давайте похвалим его за это. Он на самом деле выстроил или при нём сложилась та политическая машина, которая обладает значительной собственной устойчивостью. Может быть, поэтому и пришлось срочно приезжать в Думу и перечёркивать эту перспективу, потому что вдруг все увидели её как реализуемую. Что в случае такого развития событий не произойдёт никакого обрушения. Россия управляется бесчисленной бюрократией, которая, в общем, более-менее умеет делать свою работу. Она её делает слишком дорого, слишком медленно и делает много такого, чего она делать не должна, но сказать, что всё это сводится к одному единственному человеку и без него рухнет, у нас нет ни малейших оснований. Да, он является арбитром в отношениях между кланами и группами интересов. Возможно, если эту фигуру вдруг снять с доски и представить себе как игра идёт без него, какие-то из них передерутся друг с другом. Но Россия это переживёт. Это не приведёт к коллапсу, хаосу и дестабилизации. Люди не побегут скупать гречку от того, что Ковальчук победит Ротенберга. Или какой-нибудь очередной генерал из Следственного Комитета "случайно" выпадет из окна. Им самим, конечно, будет грустно в этот момент, особенно когда будут выпадать, но Россия от этого не погибнет. Т.е. я спросила, каким образом всё изменится, а Вы привели портянку о том, что ничего не изменится. Своими словами и по сути можете ответить? К чему тогда пафосные восклицания про 100-300. Цитата Елена, если бы мы могли выкопать пращуров и спросить их о медобслуж-нии, то и вас бы, неженку, пристыдили. Не стоит беспокоить пращуров. Мы обсуждаем исторический период в два поколения. Поликлиники и больницы построены при советах. Вы заявили, что сейчас мало платят. Вспомните фильм"С лёгким паром" диалог Жени и Нади. "— А все-таки у нас с Вами самые замечательные профессии, самые нужные! — Судя по зарплате — нет."
|
|
|
|
|
26.10.2020, 16:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 26.10.2020, 15:59)  Т.е. тебе нужен в президенты какой-нибудь овощ типа президента Германии, про которого никто не знает? Мне нужно, чтобы это был не овощь с полномочиями. А пионер всем ребятам пример как нынешний наш президент, но с полномочиями овоща.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 16:12
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50376
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 16:10)  Мне нужно, чтобы это был не овощь с полномочиями. А пионер всем ребятам пример как нынешний наш президент, но с полномочиями овоща. Ну и будут тебе назначать президента в твиттере. Тебе-то того и надо, а мне вот не надо. И никому здесь не надо.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 16:14
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(EJIEHA @ 26.10.2020, 16:10)  Т.е. я спросила, каким образом всё изменится, а Вы привели портянку о том, что ничего не изменится. Своими словами и по сути можете ответить? Конечно нет, он же ретранслятор чужих бредней
|
|
|
|
|
26.10.2020, 16:14
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 15:34)  Или контр-аргумент на упреждение. И тебе ли после этого Эдуарду претензии предъявлять? Что сказать то хотел? Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 15:34)  В наш век роботизации и высвобождения рабочих рук поневоле образуется класс пенсионеров. Да, да, в прошлом веке класс пенсионеров не образовывался. Что ты употребляешь в рабочее время? И как твой бд связан с пенсионерам?
|
|
|
|
|
26.10.2020, 16:15
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 16:10)  Мне нужно, чтобы это был пионер всем ребятам пример, но с полномочиями овоща. Ага, а у кого тогда должны быть настоящие полномочия?
|
|
|
|
|
26.10.2020, 16:21
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(andrey R @ 26.10.2020, 17:15)  Ага, а у кого тогда должны быть настоящие полномочия? Как, то есть, у кого? У Незнайки. Странный, право слово, вопрос.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 16:23
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50376
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(andrey R @ 26.10.2020, 16:15)  Ага, а у кого тогда должны быть настоящие полномочия? Как у кого? У посла США, как представителя цивилизованного мира.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 16:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(EJIEHA @ 26.10.2020, 16:10)  Т.е. я спросила, каким образом всё изменится, а Вы привели портянку о том, что ничего не изменится. Своими словами и по сути можете ответить? К чему тогда пафосные восклицания про 100-300. 100-300 это вот и будут те, кто начнёт выпадать из окон. Цитата(EJIEHA @ 26.10.2020, 16:10)  — Судя по зарплате — нет. Восприятие изменилось. То, что было нормально тогда, уже не является таковым сегодня. В СССР были другие жизненные стандарты и расслоение общества. Терапевт, допустим, видит однокашника троечника, что стал крутой фирмач и думает, а для чего я 6 лет учился. Цитата(HeatServ @ 26.10.2020, 16:12)  Ну и будут тебе назначать президента в твиттере. Тебе-то того и надо, а мне вот не надо. И никому здесь не надо. Я не сомневался, что здесь этого не надо. Но здесь это ещё не вся страна.
Сообщение отредактировал Незнайка - 26.10.2020, 16:28
|
|
|
|
|
26.10.2020, 16:36
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50376
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 16:27)  Я не сомневался, что здесь этого не надо. Но здесь это ещё не вся страна. Ты всё лелеешь надежду, что двухпроцентный народ это больше двух процентов?
|
|
|
|
|
26.10.2020, 16:42
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 16:27)  Я не сомневался, что здесь этого не надо. Но здесь это ещё не вся страна. Ну то есть всей стране надо, чтобы президента назначали в Твиттере? Браво, молодец Незнайка
|
|
|
|
|
26.10.2020, 17:00
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 16:27)  100-300 это вот и будут те, кто начнёт выпадать из окон. Вместо одной сотни придёт другая. Точно таких же. Лично для меня ничего не изменится. А для Вас?
|
|
|
|
|
26.10.2020, 17:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 26.10.2020, 16:36)  Ты всё лелеешь надежду, что двухпроцентный народ это больше двух процентов? Да, Хабаровск тому доказательство. Цитата(EJIEHA @ 26.10.2020, 17:00)  Вместо одной сотни придёт другая. Точно таких же. Лично для меня ничего не изменится. А для Вас? Елена, на хрустальном шаре гадаем. Я ретраслятор, как тут правильно замечают. Мои кумиры говорят, что сменяемость власти сразу проветрит помещение. Придут одни, но если главный начальник всегда разный, никакой "Главмусор" из детей генпрокурора не возможен.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 18:02
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 17:49)  Да, Хабаровск тому доказательство. Ну ложь же это. И все знают, что ложь...
|
|
|
|
|
26.10.2020, 18:06
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50376
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 17:49)  Да, Хабаровск тому доказательство. Хабаровск доказательство только тому, что там давненько надо было хорошо пошерстить всех приближенных к власти. Протестуны-то там так просто чтоль, за уголовника своего болеют душой? Ага, верю.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 18:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 26.10.2020, 18:06)  Хабаровск доказательство только тому, что там давненько надо было хорошо пошерстить всех приближенных к власти. Протестуны-то там так просто чтоль, за уголовника своего болеют душой? Ага, верю. А я не верю в восход солнца вручную.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 18:45
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 19:31)  А я не верю в восход солнца вручную. Правильно. Потому как 1. Вручную выполняется закат.2. "Восход солнца вручную" - опять не по русски построено. Хм... Если исключить копипасту, то "свои" тексты строятся так, как много читающий и грамотный не напишет.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 19:15
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50376
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 18:31)  А я не верю в восход солнца вручную. Если бы я не жил в России с детства, а жил бы где-нибудь бог знает где, то хрен знает, что бы я сказал. Но я живу здесь. При отставке губернатора в РФ его фамилию забывают через две недели. А потом полгода не могут запомнить фамилию нового. Ибо далеки они от народа. А тут чувака берут по подозрению в конкретном таком заказняке, что подразумевает уголовку, и благодарный народ встаёт на защиту губернатора от народа. Сльозi в очах. Народ даже забыл, что вчера их любимый губернатор стоял где-то на седьмом десятке в рейтинге губернаторов и вообще-то ну совсем ничем не запомнился.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 19:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Skaramush @ 26.10.2020, 18:45)  то "свои" тексты строятся так, как много читающий и грамотный не напишет. ну, хотя конспирологии будет поменьше. Цитата(HeatServ @ 26.10.2020, 19:15)  Если бы я не жил в России с детства, а жил бы где-нибудь бог знает где, то хрен знает, что бы я сказал. Но я живу здесь. При отставке губернатора в РФ его фамилию забывают через две недели. А потом полгода не могут запомнить фамилию нового. Ибо далеки они от народа. А тут чувака берут по подозрению в конкретном таком заказняке, что подразумевает уголовку, и благодарный народ встаёт на защиту губернатора от народа. Сльозi в очах. Народ даже забыл, что вчера их любимый губернатор стоял где-то на седьмом десятке в рейтинге губернаторов и вообще-то ну совсем ничем не запомнился. В стране убита публичная политика, поэтому поверить, что губер вызывает неровные чувства трудно. Трактовка "это наш сукин сын" тобой не рассматривается? Отдельно про заказняк. Скажи, пожалуйста, веришь ли ты, что у нас в стране нельзя арестовать любого губера за что-нибудь? И то, что дела 15 летней давности неожиданно обрели развязку, не говорит ли о полит мотиве задержания?
|
|
|
|
|
26.10.2020, 19:36
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50376
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 19:26)  ну, хотя конспирологии будет поменьше.
В стране убита публичная политика, поэтому поверить, что губер вызывает неровные чувства трудно. Трактовка "это наш сукин сын" тобой не рассматривается? Отдельно про заказняк. Скажи, пожалуйста, веришь ли ты, что у нас в стране нельзя арестовать любого губера за что-нибудь? И то, что дела 15 летней давности неожиданно обрели развязку, не говорит ли о полит мотиве задержания? Про него никто в стране не слышал, какой нахрен политический мотив? Если бы была нужда просто убрать, то компромата на каждого найдётся. А тут уголовочка, для святых девяностых обычное дело. Ну а "наш сукин сын" это только крайне убогим так можно думать, чела за мокруху повязали, всё серьёзно. Да и вообще губернатор в России никогда никому своим не будет, это государев человек всегда.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 19:49
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 20:26)  ну, хотя конспирологии будет поменьше. И опять...Как вообще с подобным лексиконом Вас ещё хватает на "портянки"? Куда пропало "бы"? Вы уверены, что есть "Ваша тема", а не тема, в которую тащится океан выкопировок отовсюду и скудно-убогий, малограмотный намёк на собственные "мысли"?
|
|
|
|
|
26.10.2020, 20:23
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Убог Незнайка в своих потугах натянуть сову на глобус... надо бы уже заткнуть сей фонтан, но тогда где развлекаться? Чо народ думает?
|
|
|
|
|
26.10.2020, 20:27
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50376
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(andrey R @ 26.10.2020, 20:23)  Убог Незнайка в своих потугах натянуть сову на глобус... надо бы уже заткнуть сей фонтан, но тогда где развлекаться? Чо народ думает? Скучно ж будет.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 20:30
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(HeatServ @ 26.10.2020, 20:27)  Скучно ж будет. Эт да, согласен. Но хотелось бы коллективного мнения, Незнайка ж за демократию? От оно и будет  Заодно и не скучно будет
|
|
|
|
|
26.10.2020, 20:52
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(andrey R @ 26.10.2020, 20:23)  Чо народ думает? Как-то так Цитата(andrey R @ 26.10.2020, 20:23)  надо бы уже заткнуть сей фонтан А по второму вопросу Цитата(andrey R @ 26.10.2020, 20:23)  но тогда где развлекаться? В профтемах, вестимо) Там раздолье.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 21:18
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Цитата(andrey R @ 26.10.2020, 20:23)  Убог Незнайка в своих потугах натянуть сову на глобус... надо бы уже заткнуть сей фонтан, но тогда где развлекаться? Чо народ думает? Видится мне так, что народ одобрит. Инициативных у нас и без незнаек, лет на сто припасено. Так что я, как и народ, за консолидацию.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 21:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

|
Цитата(Незнайка @ 26.10.2020, 11:58)  Каюсь - не замечаю. Мне один самокритичный американец предложил загуглить их захолустье. По его меркам ужас-ужас. NYC, Monticello. Как вам кажется? Но я сужу просто-напросто по их доле в мировой экономике. То, что это мухлёж или ни о чём не говорит, слышал тут. Но и мухлёж говорит о силе того, кто способен построить всех под себя. Мировой банк Зимбабве или КНДР угождать не станет.
Давайте в сотый раз скажу. На вопрос «если не путин, то кто?» ответ: «если не путин, то ЧТО». Для меня идеал не та же система, но с другим царём, а система где нет никакого царя в принципе.
Абсолютно не факт. Но ситуация, когда 100-300 человек владеют условно 80% всего остального в стране - никуда не годится. То, что «отсюда надо уезжать» в моей семье звучит не от меня, а от супруги. Вы часто ходите в поликлиники? Я - нет. Моя жена - да. Трепетно к здоровью относится. И говорит, её терапевт ушёл - мало платят, другой врач, третий - та же история. NYC, Monticello - что там? где там ближайшая медицина? ближе, чем у вас? доступнее? ну то есть все таки сила по вашему должна решать? что то у вас раздваиваются мнения. как же демократия? ну "если не путин", то как? что вы предлагаете? за вас пойду голосовать, но вы не пытаетесь ничего сделать, только жалуетесь. это я вам уже наверное сотый раз говорю. так и в мире в целом не любовь, не равенство и не братство. про медицину опять таки в сша, которые вы упомянули вначале сообщения, уже говорили: те же очереди, если не больше, но это еще и платно.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 21:28
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50376
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(altsem @ 26.10.2020, 21:18)  Видится мне так, что народ одобрит. Инициативных у нас и без незнаек, лет на сто припасено. Так что я, как и народ, за консолидацию. Но ведь мы можем так и не узнать, есть ли у России шанс покаяться.
|
|
|
|
|
26.10.2020, 22:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 26.10.2020, 19:36)  Про него никто в стране не слышал, какой нахрен политический мотив? В стране нет. В своём крае, откуда он родом и где он был и прежде известен, он известен. И единороса он без всякого, кстати, своего желания обыграл. Голосование имени черта лысого 2018. Край оппозиционный - Москву сильно не любит. А Москва присылает баскаков и увозит "их сукиного сына". Цитата(HeatServ @ 26.10.2020, 19:36)  Если бы была нужда просто убрать, то компромата на каждого найдётся. Российская практика обхождения с губернаторами именно уголовные дела. Случаев компромата не припомню.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|