|
  |
Демократия в России и других странах, Мнения |
|
|
|
28.10.2020, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Dmitry_vk @ 27.10.2020, 23:16)  Очень лукавая, любой Незнайка на ровном месте облажаться может, попытавшись протоптаться по нему. Обратимся к первоисточнику, который инагент: 1. Рейтинг - вещь сложная и многогранная, показывает не только отношение к самому политику, но и отражает уверенность в завтрашнем дне и другие факторы. Что собственно и зафиксировало весеннее падение рейтинга весной с началом коронокризиса. Уверенность в завтрашнем дне стремительно падала. 2. Кто будет манипулировать рейтингом без оглядки на п. 1 - лжец. Взято почти дословно из аннотации к опросу. Вот он, маленький засранец (с) в чистом виде. 3. В конце октября наш либерал страдает стремительный падением, зафиксированным аж в мае.
За полгода рейтинг подрос с 25 до 33% по открытому вопросу и возвращается на докороновирусные позиции. Даже не знаю, как обьяснить: наглая манипуляция или старые меточки. Такая она, борьба за демократию: грязная и не порядочная. Зато за светлое будущее Я за неимением времени (вы удивитесь) не могу указать все ремарки, какие только возможны. Они есть не только в плюс, но и в минус. Я только указал на рейтинг. То, что коронавирус вносит свои коррективы, бесспорно. Уверенность в завтрашнем дне - не знал про эту ремарку. Правильно, что указали, но, Дмитрий, это можно делать без злобствования: мы тут все копаясь в нашей действительности, уточняем, поправляем, дополняем и возражаем друг другу. Я же по поводу рейтинга не сделал, например, такую негативную ремарку как пресловутая спираль молчания, когда люди дают социально одобряемый ответ, который, как им кажется, даёт большинство. А потому им это только кажется, что в условии доминирования гос СМИ мнение большинства имплантируется пропагандистами. Сколько было бы у ВВП, если бы условный канал Дождь были в эфирной сетке наравне с ВГТРК - непонятно. Кирилл Рогов предполагает, что процентов 15 лишних. Цитата(EJIEHA @ 27.10.2020, 23:52)  Не надо обзываться, пожалуйста. Даже если это цитата. Елена, спасибо вам.
Сообщение отредактировал Незнайка - 28.10.2020, 10:21
|
|
|
|
|
28.10.2020, 10:31
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22445
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
А с какого перепугу антигосударственные каналы, ориентированные на развал страны должны иметь сетку вещания равную государственным? Ничего не попутали? Это уже вообще запредельно. Давайте в Израиле дадим слово каналу, который анализирует фактические цифры по уничтожению людей в концлагерях. И уберём уголовную ответственность там и в Европе за подвергание сомнению цифр. Подсказать, где окажется "рейтинг Холокоста"?
|
|
|
|
|
28.10.2020, 10:35
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 10:09)  Кирилл Рогов предполагает Это еще кто такой? Ему не пришло в голову предположить равное время вещания CNN и RT на американщине? Или "это другое"? Какой-то запредельный уже идиотизм Незнайка вещает...
|
|
|
|
|
28.10.2020, 10:41
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22445
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(andrey R @ 28.10.2020, 11:35)  Это еще кто такой? Ему не пришло в голову предположить равное время вещания CNN и RT на американщине? Или "это другое"? Какой-то запредельный уже идиотизм Незнайка вещает... Сейчас посмотрим. Насколько я понимаю, я "наехал на святое".
|
|
|
|
|
28.10.2020, 10:42
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50427
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Кирилл Рогов наверняка не смотрит дождь, иначе бы знал, что это адский кал, по сравнению с которым РЕН-ТВ или ТНТ являют собой просто запредельный уровень тележурналистики.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 10:54
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(HeatServ @ 28.10.2020, 10:42)  Кирилл Рогов Загуглил этого Рогова. 54 годика мальчегу, а такую чушь несет...
|
|
|
|
|
28.10.2020, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 28.10.2020, 10:42)  Кирилл Рогов наверняка не смотрит дождь, иначе бы знал, что это адский кал, по сравнению с которым РЕН-ТВ или ТНТ являют собой просто запредельный уровень ележурналистики. Рогова регулярно приглашают на Дождь. Цитата(andrey R @ 28.10.2020, 10:35)  Это еще кто такой? Ему не пришло в голову предположить равное время вещания CNN и RT на американщине? Или "это другое"? Какой-то запредельный уже идиотизм Незнайка вещает... По моему я не раз и не два говорил, что СМИ д.б. плюралистические. Это не значит, что у нас должен вещать Новости Зимбабве наравне с ОРТ. Все каналы местные. Но хозяева разные. А если хозяин у всех СМей один и картина нарисована будет безальтернативная. Не нравится Дождь, пусть будет канал Град, но хозяин не один у всех. А иначе соцопрос выглядит как если зеркало перед телевизором поставили. Американский левак Ноам Хомский критически относясь к СМИ как к орудию пропаганды, тем не менее, отмечает, что плюризм в СМИ вещь положительная как дающая возможность сопоставления.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 11:00
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50427
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 10:58)  Рогова регулярно приглашают на Дождь. Якубович регулярно ведёт "Поле чудес", но сам никогда не смотрит его.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(andrey R @ 28.10.2020, 10:54)  Загуглил этого Рогова. 54 годика мальчегу, а такую чушь несет... Андрей Анатольевич, "этот мир придуман не нами". Вас послушать, гуманитарные дисциплины и направления деятельности все под нож должны отправиться. Цитата(HeatServ @ 28.10.2020, 11:00)  Якубович регулярно ведёт "Поле чудес", но сам никогда не смотрит его. Логично. Про Якубовича мы знаем наверняка. Про Рогова - нет.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 11:10
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 10:58)  Рогова регулярно приглашают на Дождь. Ну понятно Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 10:58)  По моему я не раз и не два говорил, что СМИ д.б. плюралистические. хозяева разные. А если хозяин у всех СМей один и картина нарисована будет безальтернативная. Не нравится Дождь, пусть будет канал Град, но хозяин не один у всех. А иначе соцопрос выглядит как если зеркало перед телевизором поставили. Американский левак Ноам Хомский критически относясь к СМИ как к орудию пропаганды, тем не менее, отмечает, что плюризм в СМИ вещь положительная как дающая возможность сопоставления. Плюрализм - эт конечно здорово. Наом Хомский может наблюдать все эти радости плюрализма буквально из окна своего американского дома. Щастя ему, и побольше плюрализъму... А вот про хозяев разных - эт прям классика по Фрейду  Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 11:02)  Андрей Анатольевич, "этот мир придуман не нами". Вас послушать, гуманитарные дисциплины и направления деятельности все под нож должны отправиться. Гуманитарные - да сколь угодно. Но когда сей гуманитарий начинает заниматься антигосударственной деятельностью, надобно по рогам дать, ибо нефиг
|
|
|
|
|
28.10.2020, 11:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(andrey R @ 28.10.2020, 11:08)  А вот про хозяев разных - эт прям классика по Фрейду  Они же владельцы. Я ещё "родина" с маленькой буквы пишу. А ещё поливаю грязью наш, т.е., простите, ваш народ. Цитата(andrey R @ 28.10.2020, 11:10)  Гуманитарные - да сколь угодно. И даже можно Александра Невского оценить по всей научной строгости? Цитата(andrey R @ 28.10.2020, 11:10)  Но когда сей гуманитарий начинает заниматься антигосударственной деятельностью, надобно по рогам дать, ибо нефиг  государство не равно страна. в частности смешивая эти понятия, неэффективное государство может эффективно сохранять самоё себя.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33419
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(andrey R @ 28.10.2020, 10:54)  Загуглил этого Рогова. 54 годика мальчегу, а такую чушь несет... Тоже сделал это. И интересная вещь- он по ВИКИ окончил факультет глобальных процессов, но реально это филологический факультет. Изучал язык и литературу. И не более. Отчего ВК или Ов не назвать факультетом стретегических перспектив и систем и писать с понтом вирши на любую тему? То Незнайка подсунет выпускника пединститута называющим себя историком и публицистом, но на самом деле учитель истории из средней школы, теперь вот филолога(у моего брата жена филолог- романогерманская группа языков и литература, надо будет подсказать ей насчет возможных перспектив  ) пожелавшего назваться еще и политологом и спецом по экономике. а у меня во дворе дворник Учкун(уже писал, мол объяву повесил в подьезде, что окажет помощь по хозяйству), он оказывается мелиоратор после ВУЗа. Никому ничего мелиорировать не надо? Или там статью может написать про развитие космонавтики на современном этапе или что нибудь политологическое, можно и про балет?
|
|
|
|
|
28.10.2020, 11:31
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 10:09)  Твоё "да, но" недавно только проходили. Вместо признания ошибки (если это действительно ошибка, я склоняюсь более к ремарке инагента о лжецах) ты с помощью "да, но" набрасываешь ещё больше. В 2 руки, как я уже упоминал. Всё твои отмазки про нехватку времени смотрятся жалко даже для твоего дна. Будь мужчиной. Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 11:19)  государство не равно страна. Раскрой уже принципиальные различия, а то твои загадки разгадывать замучаешься. С энциклопедиями ты не общаешься, это я помню. Может, у тебя другие достойные источники есть.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 11:34
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50427
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 11:02)  Логично. Про Якубовича мы знаем наверняка. Про Рогова - нет. Зато знаем про дождь. Дождь это адов кал.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 12:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Dmitry_vk @ 28.10.2020, 11:27)  Твоё "да, но" недавно только проходили. Вместо признания ошибки (если это действительно ошибка, я склоняюсь более к ремарке инагента о лжецах) ты с помощью "да, но" набрасываешь ещё больше. В 2 руки, как я уже упоминал. Всё твои отмазки про нехватку времени смотрятся жалко даже для твоего дна. Будь мужчиной. Рональд Рейган говорит "дайте мне однорукового экономиста". Потому что те приводят аргументацию в духе "да, но". По-английски, "с одной стороны", "с другой стороны" буквально "на одной руке", "на другой руке". Признать что я не указал что-то важное, признаю. То, что я сделал это намеренно, это конечно же не так. Просто вы раздражены мной в принципе и я вынужден безуспешно преодолевать ваше предубеждение.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 12:20
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 12:00)  Рональд Рейган говорит Как вкусно считать себя равным тому же Рейгану... хотя я бы постеснялся, но то ж я. А незнайкам ну просто необходимо считать себя стратегами планетарного масштаба. Не умея организовать собственную жизнь, эти маргиналы нашли себе уютненькую нишу, размышляя о вещах, в которых ни черта не понимают. Но зато можно очучать себя фигурой, равнозначной... кхм...Рогову
|
|
|
|
|
28.10.2020, 12:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Dmitry_vk @ 28.10.2020, 11:31)  Раскрой уже принципиальные различия, а то твои загадки разгадывать замучаешься. С энциклопедиями ты не общаешься, это я помню. Может, у тебя другие достойные источники есть. Миллион раз уже раскрывал. Государство это аппарат / структура управления территорией с населяющими её людьми. Структура эта также состоит из людей. Данная структура с населением находится в сложных отношениях. Науки об обществе в т.ч. изучают эти отношения. Мансур Олсон автор теории о стационарном и кочевом бандите. Оппенгаймер социолог. Вот экономист Дмитрий Травин даёт экскурс на их теории. Аузан в книжке Экономика Всего. Я писал об этом. Цитата(andrey R @ 28.10.2020, 12:20)  Не умея организовать собственную жизнь, эти маргиналы нашли себе уютненькую нишу, размышляя о вещах, в которых ни черта не понимают. Это ложная логика в духе "если вы такие умные, почему вы такие бедные". Тот, кто богаче, тот умней. Богатый же организовал свою жизнь, обеспечив себя?
Сообщение отредактировал Незнайка - 28.10.2020, 12:31
|
|
|
|
|
28.10.2020, 12:42
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 12:31)  Это ложная логика в духе "если вы такие умные, почему вы такие бедные". Тот, кто богаче, тот умней. Богатый же организовал свою жизнь, обеспечив себя? Чому ложная то, если организовал?  Но речь то была не об этом. А о предложениях космической глупости: "– Вы стоите на самой низшей ступени развития, – перекричал Филипп Филиппович, – вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие‑то советы космического масштаба и космической же глупости … А в то же время вы наглотались зубного порошку…"
|
|
|
|
|
28.10.2020, 13:10
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 12:00)  Рональд Рейган говорит "дайте мне однорукового экономиста". 1. Он умер. Он ничего уже не говорит. 2. Можно цитату с источником? Нерукопожатные поисковики предлагают то Трумэна, то Эйзенхаура. 3. Так и пиши "с одной стороны, с другой стороны". "Да, но" имеет другой смысл. Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 12:00)  То, что я сделал это намеренно, это конечно же не так. Верю каждому твоему слову. Незнайка врать не может. Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 12:00)  я вынужден безуспешно преодолевать ваше предубеждение. И снова ты жертва. В чем кайф?
|
|
|
|
|
28.10.2020, 13:51
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Dmitry_vk @ 28.10.2020, 13:10)  И снова ты жертва. В чем кайф? Мазохист, не?
|
|
|
|
|
28.10.2020, 14:31
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(andrey R @ 28.10.2020, 13:51)  Мазохист, не?  Это лучшее из того, что можно о нем предположить.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 14:47
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50427
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
В Польше пятый день полиция пытается подавить протест свободолюбивого народа. Кровавая диктатура Моравецкого применяет слезоточивый газ и спецсредства. Самое время поддержать народ Польши в его борьбе за свободу. Незнайка, ты готов? Ще польска не згинела! Венцеслова Венгржановского в президенты переходного периода!
|
|
|
|
|
28.10.2020, 15:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Dmitry_vk @ 28.10.2020, 13:10)  2. Можно цитату с источником? Нерукопожатные поисковики предлагают то Трумэна, то Эйзенхаура. 3. Так и пиши "с одной стороны, с другой стороны". "Да, но" имеет другой смысл. Да, не Рейган - Труман, похоже. Тут подробней. Цитата(Dmitry_vk @ 28.10.2020, 13:10)  Верю каждому твоему слову. Незнайка врать не может. Незнайка врать может - никто не безгрешен. Вы же имеете ввиду другой вид вранья: что я тут пишу, чтобы запудрить мозг многочисленным читателям сего. Нет, я не пудрю мозг. Я так считаю и излагаю свою точку зрения не за коврижки, не ради революции, которая обязательно должна случится, если кто-нибудь меня прочтёт, а вы не поспеете с опровержением. Цитата(Dmitry_vk @ 28.10.2020, 13:10)  И снова ты жертва. Я просто пытаюсь настроить вас на лад Александра Кузнецова, отметившегося тут пару раз.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 16:03
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22445
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Ой, как интересно-то...
Алё, "Незнайка", как там с "оспариванием Холокоста" в сетке вещания на Израиль на равных правах с госканалами?
Я ведь не выпущу без ответа.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 16:04
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 15:40)  Да, не Рейган - И так у тебя в каждом вопросе. Пора бы уже осознать и остановиться, если ты честный, благородный и проч., коим ты себя всем представляешь. США уже 300 лет США (с) Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 15:40)  Нет, я не пудрю мозг. Это твоё оценочное. Реальность может отличаться. Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 15:40)  а вы не поспеете с опровержением. Что тебе не нравится в опровержениях? Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 15:40)  Я просто пытаюсь настроить вас на лад Александра Кузнецова, отметившегося тут пару раз. Слабая отмазка. Тебе нравится быть жертвой, ты ложишься на лопатки при первом удобном случае.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 16:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Skaramush @ 28.10.2020, 16:03)  Ой, как интересно-то... Алё, "Незнайка", как там с "оспариванием Холокоста" в сетке вещания на Израиль на равных правах с госканалами? А что интересно? Евреи это ваша любимая тема - не моя. Я считаю, что рты затыкать неправильно. Нехай оспаривают. Надо давать высказываться, чтобы было видно глупость.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 16:08
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
|
|
|
|
|
28.10.2020, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Dmitry_vk @ 28.10.2020, 16:04)  И так у тебя в каждом вопросе. Пора бы уже осознать и остановиться, если ты честный, благородный и проч., коим ты себя всем представляешь. США уже 300 лет США (с) С цитатами великих особенно ошибиться. Вы меня поправили - спасибо вам. Цитата(Dmitry_vk @ 28.10.2020, 16:04)  Это твоё оценочное. Реальность может отличаться. Оценочное это когда субъект об объекте, а не субъект о себе. Цитата(Dmitry_vk @ 28.10.2020, 16:04)  Что тебе не нравится в опровержениях? Совершенно не против. Только это цель мелкая. Вот я тут пишу ради любопытства, но это тоже мелко. Андрей Ратников прав по своему. Лучше найти себя. Цитата(Dmitry_vk @ 28.10.2020, 16:04)  Слабая отмазка. Тебе нравится быть жертвой, ты ложишься на лопатки при первом удобном случае. Вам (и не одному вам) нравится польстить себе в собственной проницательности.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 16:19
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22445
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Незнайка @ 28.10.2020, 17:08)  А что интересно? Евреи это ваша любимая тема - не моя. Я считаю, что рты затыкать неправильно. Нехай оспаривают. Надо давать высказываться, чтобы было видно глупость. За сомнения - уголовная статья. Так что, Ваше "я считаю" сворачиваете поудобнее и прячете там, где Солнце не светит. Ответ очень показателен. Благодарить, впрочем, не буду.
|
|
|
|
|
28.10.2020, 16:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Skaramush @ 28.10.2020, 16:19)  За сомнения - уголовная статья. Так что, Ваше "я считаю" сворачиваете поудобнее и прячете там, где Солнце не светит. Я не сомневаюсь в холокосте, потому что это исторический факт. И отрицать его - идиотизм. Поэтому запрещать его отрицать это запрещать идиотизм. Мнение должно высказываться свободно и думаю Израиль к этому придёт, когда зарубцуются их раны. Французы с немцами по поводу Эльзаса перестали друг друга убивать, а казалось бы. И мусульмане в своей пассионарности поубавят, как поубавили христиане. И фиксация на еврейской теме станет предметом истории. Цитата(Skaramush @ 28.10.2020, 16:19)  Ответ очень показателен. Благодарить, впрочем, не буду. Уже не так холодом обдало - на том спасибо.
Сообщение отредактировал Незнайка - 28.10.2020, 16:28
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|