Возможность ветвления 485 интерфейса, Работоспособность системы учёта с ответвлениями 10-50 м от магистрали Опции

[manjey73]

wild часа хватает, но проблема с заменой счетчика на такой же остается, когда приходит время его менять.
Если счетчики с импульсным выходом то и дешево и проблем никаких. Один недостаток, провода.

Ну и на рынке очень мало квартирных счетчиков тепла с RS485 и открытыми протоколами по адекватной цене.
Ну и с электро тоже. Взять ваш пример - 4500 с Lora или 1200 с RS485 и открытым протоколом МЭК61107 (Энергомера однофазный)
Или Меркурий тоже есть однофазники

С электро счетчиками просто, они в подъезде, проводов много не надо, но как тогда скрещивать воду с Lora с обычными....

Сообщение отредактировал manjey73 - 1.10.2020, 9:16

[manjey73]

wild часа хватает, но проблема с заменой счетчика на такой же остается, когда приходит время его менять.
Если счетчики с импульсным выходом то и дешево и проблем никаких. Один недостаток, провода.

Ну и на рынке очень мало квартирных счетчиков тепла с RS485 и открытыми протоколами по адекватной цене.
Ну и с электро тоже. Взять ваш пример - 4500 с Lora или 1200 с RS485 и открытым протоколом МЭК61107 (Энергомера однофазный)
Или Меркурий тоже есть однофазники

С электро счетчиками просто, они в подъезде, проводов много не надо, но как тогда скрещивать воду с Lora с обычными....

Сообщение отредактировал manjey73 - 1.10.2020, 9:16

[Гость_wild_*]

У нас люди на дачах ставят электросчетчики по 10000 руб пр-ва РИМ и не считают это проблемой. Может Вашим заказчикам нужно лучше (больше) работать, чтобы деньги водились ?

[manjey73]

wild ставят, потому что их НАПРЯГАЮТ. А застройщику попробуйте пойти навязать свое решение, услышите много новых слов...

проходили. Может у вас в Сибирях лучше живут, не знаю, но в Краснодаре все жадные

Сообщение отредактировал manjey73 - 1.10.2020, 18:02

[Гость_wild_*]

wild ставят, потому что их НАПРЯГАЮТ. А застройщику попробуйте пойти навязать свое решение, услышите много новых слов...

проходили. Может у вас в Сибирях лучше живут, не знаю, но в Краснодаре все жадные

Вы всегда уверены в своей правоте? Коллега по работе купил и установил себе на дачный дом сам и еще 80% участников его СНТ. И никто их не заставлял, собрались весной выбрали сами тип счетчиков и все поставили.

[manjey73]

wild я тоже живу на даче и не надо мне рассказывать про сам или не сам. У нас была похожая ситуация - хочешь перейти напрямую к поставщику - установи соответствующий счетчик. Поинтересуйтесь ПОЧЕМУ именно ваш коллега купил именно тот счетчик за 10 тысяч, думаю все станет на свои места.


Что касается счетчиков с Lora вы лукавите еще в одном моменте - они в никуда не будут передавать данные, требуется сервер Vega, но это ладно, для Scada тоже требуется сервер, но в вашем случае требуются еще базовый станции, а в случае с проводными решениями требуется только канал связи от управляющей компании или GSM модем на каждый дом, что выходит куда дешевле, особенно учитывая стоимость счетчиков.

[Гость_wild_*]

Стоимость базовой станции была около 30000 руб. с НДС. Компьютер для сервера еще 30000 руб. Покрытие от 12 кв.км в городе до 300-700 кв.км на открытой местности. Количество абонентов практически не ограничено, серверное ПО бесплатное. Кто из нас лукавит?

[manjey73]

wild ну вот и считайте, 30 штук на каждую БС, где потребуется установить, а разница в цене счетчиков других типов перекрывает затраты на проводную часть.

Серверное ПО бесплатное не только у Vega, точнее его стоимость размазывается в цене оборудования. Так что еще вопрос, кто лукавит.

Таким друзьям как Vega не хватает простой вещи, забыть, что существует только Lora и интегрировать в свой сервер драйвера Меркурий, Энергомера и как минимум M-Bus и Modbus (а так же добавить возможность добавлять драйвера для любых устройств) и так же передавать данные через БС, и тогда наступит у них счастье. А так, есть решения альтернативные без установки БС и прочего барахла.
Тогда действительно это будет серьезным решением для рынка ЖКХ

з.ы. не люблю производителей, которые мыслят только о своей песочнице....

Еще раз спрошу, список квартирных тепловых счетчиков и стоимость, чтобы на Веге работало напишите

Сообщение отредактировал manjey73 - 2.10.2020, 13:29

[Гость_wild_*]

Таким друзьям как Vega не хватает простой вещи, забыть, что существует только Lora и интегрировать в свой сервер драйвера

Похоже Вы даже не понимаете предмета обсуждения. LoRa это не протокол, а вид модуляции. LoRaWAN технология построения сети с модуляцией LoRa. Технические характеристики сети передачи данных уникальны и "интегрировать" в эту технологию проводные протоколы типа ответ-запрос это откровенная глупость.

[manjey73]

wild вот именно, Lora это канал связи, кто мешает по нему передавать любые данные ? видимо мозги разработчиков...

В чем глупость? А построение системы опроса приборов в МКД для ЖКХ тоже глупость?

Если что, то ни Меркурий, ни Энергомера насколько я знаю не меняла протоколов самого счетчика, просто интегрировала Lora в него. Не более. Но это крупные производители, могут себе позволить.
А есть производители, которым на Lora наплевать, но их приборы могут быть установлены в МКД. счетчики тепла, как квартирные так и общедомовой, расходомеры газа, воды.

Что, Vega их обходит стороной? типа мы не могЁм ? ну туда им и дорога, если они не могут.

https://www.industrialnets.ru/setevye-reshe...849962430128712

Вот например. Только мозги приложить, чтобы в Сервер добавлять программную часть опроса приборов.

Сообщение отредактировал manjey73 - 2.10.2020, 14:17

[Гость_wild_*]

Тему бесполезно обсуждать в предлагаемом Вами ключе. Откройте спецификацию уделите чтению 10 минут и все станет ясно.

Спецификацию также стоит почитать составителям каталога, которые путаются в терминологии
С какой базовой станцией работает перечисленное на сайте оборудование с интерфейсом "LoRaWAN"?
 LoRaWWW.jpg ( 119,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13


Сообщение отредактировал wild - 2.10.2020, 15:54

[manjey73]

Вот именно, бесполезно...

Счетчик импульсов ВЕГА СИ-11 - Батарейка встроенная, может работать до 10 лет при выходе на связь раз в сутки.

сколько проработает устройство при передаче раз в час ?

конвертер M‑BUS ВЕГА M‑BUS‑1 - есть еще такое, интересно, оно само пытается читать M-Bus или ЧЕРЕЗ него можно читать M-Bus ?

В общем Веге еще пилить, пилить и пилить свой продукт. Потому что если они будут поддерживать только свои счетчики воды и свои электросчетчики (с интегрированными модулями Lora) каши они еще долго не сварят, ну либо сварят на лохах...
Удачи.

Хотя вот нашел...
LoRa2TCP – программа для организации прозрачного обмена данными между внешними приложениями и приборами учета, подключенными через интерфейс RS‑485 или RS‑232. Это решение позволяет использовать сеть LoRaWAN в качестве прозрачной «последней мили» до прибора учета, подключиться к которой может любая АСКУЭ, умеющая опрашивать приборы учета через TCP-IP.

А так же нашел это.
И тут первая проблема. RS-485 – весьма скоростной интерфейс. Пакеты по нему ходят со скоростями в несколько килобит/сек или даже несколько десятков. К примеру, одна из типовых скоростей Modbus – 9,6 кбит/сек.


LoRa, даже при лучшем SF=7 (125 кГц, 4/5) выжмет 5,5 кбит/сек. С более высокими SF будет еще меньше.

Упс...

Сообщение отредактировал manjey73 - 2.10.2020, 16:03

[Гость_wild_*]

В общем Веге еще пилить, пилить и пилить свой продукт. Потому что если они будут поддерживать только свои счетчики воды и свои электросчетчики (с интегрированными модулями Lora) каши они еще долго не сварят, ну либо сварят на лохах...
Удачи.

Ага, удачи в изучении спецификаций.

Может разберетесь, кто сварился как "лох" делая выводы по индийским картинкам, а где серьезное предприятие включенное в список системообразующих и которых представительство Semtech называет одним из ведущих производителей в мире оборудования для LoRaWAN

Сообщение отредактировал wild - 2.10.2020, 16:12

[manjey73]

https://habr.com/ru/post/414159/

Вот сами почитайте на досуге проблемы LoRa
лично мне таких проблем не надо, так как часто требуется опрос именно интерфейсных приборов, коими ЖКХ тоже оснащают. ВКТ-7 и подобные расходомеры.

так что свят, свят связываться с LoRa.... кроме банальной бытовухи она ни на что не способна.

А так, вы похожи на менеджера, который впаривает решение лишь бы впарить... уж извините, что такое впечатление вы вызываете.

Сообщение отредактировал manjey73 - 2.10.2020, 16:18

[Гость_wild_*]

https://habr.com/ru/post/414159/

Вот сами почитайте на досуге проблемы LoRa
лично мне таких проблем не надо, так как часто требуется опрос именно интерфейсных приборов, коими ЖКХ тоже оснащают. ВКТ-7 и подобные расходомеры.

так что свят, свят связываться с LoRa.... кроме банальной бытовухи она ни на что не способна.

А так, вы похожи на менеджера, который впаривает решение лишь бы впарить... уж извините, что такое впечатление вы вызываете.

Разве в разрезе темы кого-то интересовали Ваши проблемы и выводы?

[manjey73]

В разрезе темы людям не мешает знать проблемы моно интеграторов. Когда очередной бзик заказчика оборачивается дополнительным вливанием средств...

[yozik]

В разрезе темы людям не мешает знать проблемы....

Я ему это уже показывал.
В другой теме.
Вы ещё забыли, что на установку БС Веги надо разрешение от частотнадзора. Т.к. без разрешения можно в РФ только 100мВт

[manjey73]

yozik и насколько помню по Wi-Fi высота установки на улице не выше 10 метров, если используем 100 мВт

там и без этого проблем хватает, особенно когда возникает вопрос опроса всяких ВКТ-7, Логика и так далее, что у нас применяется.

[Ignat1900]

Если РК будет вот такая как на рисунке, то все заработает. В коробке повторитель RS485... в принципе любой можно...
 РИ4851_этажный_ответвитель.jpg ( 218,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

[yozik]

В коробке повторитель RS485... в принципе любой можно..

Не факт....
помним про существование микросхем RS485 с ограничением в 32 устройства в сегменте сети
13Х3=39

Сообщение отредактировал yozik - 22.10.2020, 16:06

[Ignat1900]

Согласен! Тогда лучше использовать приведенный на картинке, повторитель интерфейса РИ4851, в сегменте до 256 трансиверов. http://www.sova-pribor.ru/ri4851.htm

Сообщение отредактировал Ignat1900 - 22.10.2020, 21:28