Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Испытания внутренней канализации, Здравсивуйте у меня такой вопрос созрел
abai97
сообщение 13.10.2020, 11:28
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 27.5.2019
Пользователь №: 360665



После монтажа системы внутренней канализации потребовали провести испытания, заполнили канализацию по стоякам и в подвале под потолком начали отрываться хомуты. Вопрос есть ли норматив который запрещает полное заполнение сети. Очень срочно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zloy
сообщение 13.10.2020, 12:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 31135



Для водостоков так и проводится
СП 40-102-2000 для пластика
8.10 Гидравлические испытания систем внутренних водостоков осуществляют путем заполнения их водой на всю высоту стояков. Испытания проводят после наружного осмотра трубопроводов и устранения видимых дефектов. Гидравлическое испытание склеенных трубопроводов начинают не ранее, чем через 24 ч после выполнения последнего соединения. Система водостоков считается выдержавшей испытание, если по истечении 20 мин после ее наполнения при наружном осмотре трубопроводов не обнаружено течи или других дефектов и уровень воды в стояках не понизился.
СП 73.13330.2016 общий
7.5.3 Испытание водостоков следует выполнять наполнением их водой до уровня наивысшей водосточной воронки. Продолжительность испытания должна составлять не менее 10 мин. Водостоки считаются выдержавшими испытание, если при их осмотре не обнаружено течи и уровень воды в стояках не изменился.

Для бытовой сети - проливом
СП 73.13330.2016
7.5.1 Индивидуальные испытания систем канализации и дренажных систем следует выполнять методом пролива воды путем одновременного открытия 75% санитарных приборов, подключенных к проверяемому участку в течение времени, необходимого для его осмотра.
Испытания горизонтальных участков систем канализации следует выполнять путем заполнения водой до первого верхнего раструба (прочистки, ревизии) в течение 3 ч.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 13.10.2020, 12:49
Сообщение #3


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Zloy @ 13.10.2020, 12:09) *
Для водостоков так и проводится

Для бытовой сети - проливом

Водосток может и работает в напорном режиме.

Самотечная канализация - нет, потому и пролив.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
abai97
сообщение 13.10.2020, 13:01
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 27.5.2019
Пользователь №: 360665



У меня бытовая канализация в подвале под потолком, горизонтальный участок. Было решение наполнить этот участок и после этого начала просачиваться вода, мне сейчас нужно доказать что таким методом нельзя проводить испытания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 13.10.2020, 13:04
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(abai97 @ 13.10.2020, 13:01) *
У меня бытовая канализация в подвале под потолком, горизонтальный участок. Было решение наполнить этот участок и после этого начала просачиваться вода, мне сейчас нужно доказать что таким методом нельзя проводить испытания.


Какая труба? ГОСТ смотрели на трубы?
+на СП73 Вам уже указали

Сообщение отредактировал Aerl - 13.10.2020, 13:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
abai97
сообщение 13.10.2020, 13:06
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 27.5.2019
Пользователь №: 360665



Цитата(ViC @ 13.10.2020, 12:49) *
Водосток может и работает в напорном режиме.

Самотечная канализация - нет, потому и пролив.


У меня бытовая канализация в подвале под потолком, горизонтальный участок. Было решение наполнить этот участок и после этого начала просачиваться вода, мне сейчас нужно доказать что таким методом нельзя проводить испытания.

Труба ПВХ раструбная

В СП как раз и написано испытание горизонтальных участков методом наполнения, а мне такое не подходит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 13.10.2020, 13:13
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(abai97 @ 13.10.2020, 13:06) *
У меня бытовая канализация в подвале под потолком, горизонтальный участок. Было решение наполнить этот участок и после этого начала просачиваться вода, мне сейчас нужно доказать что таким методом нельзя проводить испытания.

Труба ПВХ раструбная

В СП как раз и написано испытание горизонтальных участков методом наполнения, а мне такое не подходит


до первого верхнего раструба, там столб воды от силы 1-1,5м. Должны бы держать.

Сообщение отредактировал Aerl - 13.10.2020, 13:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 13.10.2020, 13:18
Сообщение #8


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(abai97 @ 13.10.2020, 13:06) *
У меня бытовая канализация в подвале под потолком, горизонтальный участок. Было решение наполнить этот участок и после этого начала просачиваться вода, мне сейчас нужно доказать что таким методом нельзя проводить испытания.

Труба ПВХ раструбная

В СП как раз и написано испытание горизонтальных участков методом наполнения, а мне такое не подходит

Как раз Вам подходит. Горизонтальный участок заполняется полностью водой.

Первоначально я подумала, что речь о стояке, его вертикальной части в подвале.
Вы пишете, что горизонтальный участок, тогда:
СП73.13330.2016
п.7.5.1 ... Испытания горизонтальных участков систем канализации следует выполнять путем заполнения водой до первого верхнего раструба (прочистки, ревизии) в течение 3 ч.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 13.10.2020, 13:29
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(ViC @ 13.10.2020, 13:18) *
Как раз Вам подходит. Горизонтальный участок заполняется полностью водой.

Первоначально я подумала, что речь о стояке, его вертикальной части в подвале.
Вы пишете, что горизонтальный участок, тогда:
СП73.13330.2016
п.7.5.1 ... Испытания горизонтальных участков систем канализации следует выполнять путем заполнения водой до первого верхнего раструба (прочистки, ревизии) в течение 3 ч.


у ТС горизонтальный участок не держит, капает как я понял, вот он и думает как съехать, поэтому и "неподходит" huh.gif . Может там столб воды налили большой, а может просто кривой монтаж, например с сильными перекосами в раструбах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 13.10.2020, 13:33
Сообщение #10


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Aerl @ 13.10.2020, 13:29) *
у ТС горизонтальный участок не держит, капает как я понял, вот он и думает как съехать, поэтому и "неподходит" huh.gif . Может там столб воды налили большой, а может просто кривой монтаж, например с сильными перекосами в раструбах.

Мало вводных. Но, "не подходит" это не совсем правильный ответ.
Как делать испытания знаем, осталось выяснить что сделали не правильно при испытаниях.

Цитата(andrey R @ 13.10.2020, 13:42) *
Это явно кривой монтаж


Переделывать нужно, а не доказывать

Или что сделали не правильно при монтаже rolleyes.gif

Варианты есть wink.gif

Сообщение отредактировал ViC - 13.10.2020, 13:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 13.10.2020, 13:42
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(abai97 @ 13.10.2020, 11:28) *
в подвале под потолком начали отрываться хомуты

Это явно кривой монтаж

Цитата(abai97 @ 13.10.2020, 13:01) *
и после этого начала просачиваться вода, мне сейчас нужно доказать что таким методом нельзя проводить испытания.

Переделывать нужно, а не доказывать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 13.10.2020, 14:15
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(abai97 @ 13.10.2020, 13:06) *
У меня бытовая канализация в подвале под потолком, горизонтальный участок. Было решение наполнить этот участок и после этого начала просачиваться вода, мне сейчас нужно доказать что таким методом нельзя проводить испытания.

Труба ПВХ раструбная

В СП как раз и написано испытание горизонтальных участков методом наполнения, а мне такое не подходит

что значит не подходит? а если засор будет на выпуске и затопит подвал? тоже скажете - не подходит?
испытание заполнением до нижнего прибора или на высоту 10м для бытовой канализации подходит.

если сорвало хомуты, значит неправильно крепили. на анкеры? забивные или распорные (цанги)? цанги нужно бы еще и контргайками поджимать.
если сорвало хомуты, то могло и поломать трубы. дело, как выше написал andrey R, в монтаже. возможно материал с трещинами, возможно с завода, при монтаже или при погрузке-разгрузке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 13.10.2020, 14:18
Сообщение #13


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(jiexawcr @ 13.10.2020, 14:15) *
что значит не подходит?

Собрались воспитатели biggrin.gif clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 13.10.2020, 17:21
Сообщение #14


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3595
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



А раструб 10 м должен держать? 6 вроде
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 13.10.2020, 18:25
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Ferdipendoz @ 13.10.2020, 17:21) *
А раструб 10 м должен держать? 6 вроде

немного путаете, 6 кгс это минимальное требование к водопроводу, безнапорные же трубы должны держать не менее 10м (1кгс). это вроде как в гостах на трубы, по полимерным косвенно в СП 40-102-2003 п.4.1.3 Системы внутренних водостоков для зданий высотой до 10 м допускается выполнять из безнапорных труб, при большей высоте здания следует применять напорные трубы....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 13.10.2020, 20:28
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(jiexawcr @ 13.10.2020, 18:25) *
немного путаете, 6 кгс это минимальное требование к водопроводу, безнапорные же трубы должны держать не менее 10м (1кгс). это вроде как в гостах на трубы, по полимерным косвенно в СП 40-102-2003 п.4.1.3 Системы внутренних водостоков для зданий высотой до 10 м допускается выполнять из безнапорных труб, при большей высоте здания следует применять напорные трубы....

В ГОСТ 32412-2013 при испытаниях на стенде водой - 5м, в течение 15мин

Сообщение отредактировал Aerl - 13.10.2020, 20:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 13.10.2020, 21:40
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Aerl @ 13.10.2020, 20:28) *
В ГОСТ 32412-2013 при испытаниях на стенде водой - 5м, в течение 15мин

хм, странно, а как тогда ливневка высотой до 10 метров должна выдерживать напор в 2 раза больше напора заводских испытаний?...
вообще выдерживают должны они выдерживать и 10м напора, если дефектов нет. если дефекты есть, то и 5 не выдержат smile.gif по крайней мере на испытаниях полипропиленовых стояков, проходящих транзитом через встройку 1 этажа, не помню что бы были проблемы когда либо, хотя высота столба там явно выше 5м обычно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 14.10.2020, 12:51
Сообщение #18


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3595
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(jiexawcr @ 13.10.2020, 20:25) *
немного путаете, 6 кгс это минимальное требование к водопроводу, безнапорные же трубы должны держать не менее 10м (1кгс). это вроде как в гостах на трубы, по полимерным косвенно в СП 40-102-2003 п.4.1.3 Системы внутренних водостоков для зданий высотой до 10 м допускается выполнять из безнапорных труб, при большей высоте здания следует применять напорные трубы....

Я не упоминал 6 кгс. Я писал:
Цитата(Ferdipendoz @ 13.10.2020, 19:21) *
А раструб 10 м должен держать? 6 вроде

Я не полностью единицу измерения видимо указал, имел в виду "м в.ст."
А цифру "6" я по памяти взял из таблицы 6 ГОСТ 32414-2013, только сейчас посмотрел - там вообще 5 м в.ст., то бишь 0,5 бар.


Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 14.10.2020, 12:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 15.10.2020, 8:45
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(jiexawcr @ 13.10.2020, 21:40) *
хм, странно, а как тогда ливневка высотой до 10 метров должна выдерживать напор в 2 раза больше напора заводских испытаний?...
вообще выдерживают должны они выдерживать и 10м напора, если дефектов нет. если дефекты есть, то и 5 не выдержат smile.gif по крайней мере на испытаниях полипропиленовых стояков, проходящих транзитом через встройку 1 этажа, не помню что бы были проблемы когда либо, хотя высота столба там явно выше 5м обычно.


Да в общем то никак: п.8.7.13 СП30.13330.2016.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 11.8.2023, 13:44
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Подскажите пожалуйста, как проводятся испытания сети после Сололифтов ? Как напорный трубопровод или как самотечная канализация?
Спор возник с подрядчиком, говорит если канализация то проливом, а то что насос не имеет значения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 11.8.2023, 13:48
Сообщение #21


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Elenk_@ @ 11.8.2023, 13:44) *
Подскажите пожалуйста, как проводятся испытания сети после Сололифтов ? Как напорный трубопровод или как самотечная канализация?
Спор возник с подрядчиком, говорит если канализация то проливом, а то что насос не имеет значения

Проливом с включённым насосом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 11.8.2023, 13:49
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Serg Ivanov @ 11.8.2023, 13:48) *
Проливом с включённым насосом.

а акт как для самотечной канализации составляем ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 11.8.2023, 13:51
Сообщение #23


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Elenk_@ @ 11.8.2023, 13:49) *
а акт как для самотечной канализации составляем ?

Там сброс от насоса куда?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 11.8.2023, 13:52
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Serg Ivanov @ 11.8.2023, 13:51) *
Там сброс от насоса куда?

в самотечную сеть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 11.8.2023, 13:53
Сообщение #25


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Elenk_@ @ 11.8.2023, 13:52) *
в самотечную сеть

Значит и акт как для самотечной. 75% открыли, насос включили, ничего не затопило. С праздником!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 11.8.2023, 14:06
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Serg Ivanov @ 11.8.2023, 13:53) *
Значит и акт как для самотечной. 75% открыли, насос включили, ничего не затопило. С праздником!

Спасибо. И вас biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 5:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных