Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Совместная работа котельной и котлов-утилизаторов
antipod66
сообщение 10.11.2020, 13:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



На проектируемой площадке завода планируется паровая котельная (несколько котлов) и паровые котлы-утилизаторы после ГТУ (несколько штук).
На котлы в ОЛ прописали шиберы для регулирования тепловой нагрузки.
Вопрос следующий: как организовать совместную работу котельной и котлов утилизаторов?
Должна ли утилизаторами и котельной управлять общая СУ, которая будет включать и отключать разные котлы? Или они могут иметь обособленные ЛСУ?
Отбор давления в системе пароснабжения должен быть отдельно на выходе котельной и отдельно для котлов-утилизаторов или это должен быть общий отбор давления где то в середине системы?
Площадка приличная наверно 1 км на 1 км оборудование разнесено, в т.ч. котлы-утилизаторы и котельная.
Как обычно это реализуется на практике?

Сообщение отредактировал antipod66 - 10.11.2020, 13:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 10.11.2020, 17:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(antipod66 @ 10.11.2020, 13:18) *
На проектируемой площадке завода планируется паровая котельная (несколько котлов) и паровые котлы-утилизаторы после ГТУ (несколько штук).
На котлы в ОЛ прописали шиберы для регулирования тепловой нагрузки.
Вопрос следующий: как организовать совместную работу котельной и котлов утилизаторов?
Должна ли утилизаторами и котельной управлять общая СУ, которая будет включать и отключать разные котлы? Или они могут иметь обособленные ЛСУ?
Отбор давления в системе пароснабжения должен быть отдельно на выходе котельной и отдельно для котлов-утилизаторов или это должен быть общий отбор давления где то в середине системы?
Площадка приличная наверно 1 км на 1 км оборудование разнесено, в т.ч. котлы-утилизаторы и котельная.
Как обычно это реализуется на практике?

Сперва разрабатывают боеприпас, а уж под него проектируют огнестрел.
В Вашем случае, нужно отталкиваться от запросов потребителей пара - какой будет график, каким давлением их нужно обеспечивать? Достаточно ли будет единого паропровода на который будут работать и утилизаторы и простые котлы, или же придется прокладывать две линии с разным давлением пара от каждого типа котлов?
В первом случае, можно представить виртуальную котельную со всеми котлами, в том числе и с утилизаторами.
Продумать логику работы котлов в зависимости от:
а) графика потребления пара;
б) графика работы котлов-утилизаторов.
Совместив эти графики определить необходимость подключения простых котлов.
Согласовать с технологией алгоритм включения и выключения котлов с учетом их инерционности.
Затем разнести котлеты отдельно, а мух отдельно, но работать они будут на единый паропровод площадки.

Сообщение отредактировал Галиев - 10.11.2020, 17:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 10.11.2020, 18:05
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(antipod66 @ 10.11.2020, 14:18) *
Площадка приличная наверно 1 км на 1 км оборудование разнесено, в т.ч. котлы-утилизаторы и котельная.
Как обычно это реализуется на практике?

такое "гениальное" решение о рассредоточении опасных производственных объектов на площадке 1х1 км для усложнения эксплуатации редко реализуется.
если Вы представляете заказчика, то лучше начать с задания на проектно-изыскательские работы, по которому Исполнитель сам определит состав необходимого оборудования.
если Вы представляете поставщика, то лучше привлечь проектировщика для составления КП, т.к. Заказчик не может все необходимое указать в опросном листе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
swytoy
сообщение 11.11.2020, 14:09
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 29.12.2016
Пользователь №: 312401



Цитата(antipod66 @ 10.11.2020, 13:18) *
На проектируемой площадке завода планируется паровая котельная (несколько котлов) и паровые котлы-утилизаторы после ГТУ (несколько штук).
На котлы в ОЛ прописали шиберы для регулирования тепловой нагрузки.
Вопрос следующий: как организовать совместную работу котельной и котлов утилизаторов?
Должна ли утилизаторами и котельной управлять общая СУ, которая будет включать и отключать разные котлы? Или они могут иметь обособленные ЛСУ?
Отбор давления в системе пароснабжения должен быть отдельно на выходе котельной и отдельно для котлов-утилизаторов или это должен быть общий отбор давления где то в середине системы?
Площадка приличная наверно 1 км на 1 км оборудование разнесено, в т.ч. котлы-утилизаторы и котельная.
Как обычно это реализуется на практике?


Обычно котельную ставят так чтобы удобно было её эксплуатировать. Удобней было бы поставить все котлы в одном месте. Так как у вас они разнесены по площадке тогда все зависит от давления которое нужно потребителям и от давления которое создают котлы..Плюс как у вас будут работать котлы на основном топливе и утилизаторы? От этого и зависит все будут дуть в один трубопровод или нужны отдельные))) Помимо этого надо смотреть можно же поставить редуцирующий узел....По поводу управления это тоже как вам будет их удобней эксплуатировать и обслуживать на площадке и от денег которые планируете потратить на все это))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antipod66
сообщение 11.11.2020, 14:12
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



У нас пока работает технология, работают ГТУ и, соответственно, работают котлы утилизаторы (КУ).
В зависимости от режима работы производство может работать как с избытком пара от КУ так и с недостатком.
Если недостаток пара от КУ котельная должна восполнить этот недостаток, тут все понятно. Котельная регулирует отпуск пара по датчику давления на выходе котельной.
А если избыток, то мощность должна вначале снизить котельная, а не КУ, потом если избыток сохраняется, тогда КУ должны понижать свою производительность, нужна ли тут общая система управления? где замерять давление для регулирования, сети то протяженные, давление везде разное будет. Что бы не получилось что при избытке пара котельная и КУ совместно не понижали мощность, а по очереди?

"гениальное" решение о рассредоточении опасных производственных объектов на площадке 1х1 км вызвано наличием требований по разрывам между установками и большим количеством технологических линии, и да ГТУ привязаны к технологии, а не котельной, выработка пара УТО это способ экономии и не более.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 11.11.2020, 18:53
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



На сколько спонтанно технология меняет потребление пара?
По хорошему, должен быть график потребления пара, соответственно, управление производительностью котлов и КУ осуществляться будет по таймеру. Но, где то в центре паутины паропроводов обязательно несколько дублирующих друг друга датчиков давления для корректировки работы котлов. Придется Вам ПЛК заказывать на эту систему, хороший.
Если же "Анархия - Мать порядка!", и потребитель рулит задвижками "как Бог на душу положит", то только по датчикам давления, расположенным на магистральном паропроводе площадки. Опять же, с приоритетом КУ перед котлами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 12.11.2020, 7:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



На мой взгляд, котлы-утилизаторы технологии вообще не должны изменять выработку пара. И если пара избыток, то избыточную выработку как-то утилизировать. Микротурбина там, АБХМ, да хоть в атмосферу - экономические потери от сокращения производительности технологии перевесят. Как вариант, целенаправленно заниматься изменением баланса - привода в технологии переводить на пар

Сообщение отредактировал Twonk - 12.11.2020, 7:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prant
сообщение 13.11.2020, 11:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 356
Регистрация: 2.12.2011
Из: Кишинев
Пользователь №: 131695



если все есть и все работает зачем чтото менять, в чем вообще задача?
Цитата
Должна ли утилизаторами и котельной управлять общая СУ
- да можно сделать общую диспетчерскую, но управление-то все равно будет по давлению в коллекторе и по сути касается только котельной (КУ-ГТУ управляются электричеством).
Цитата
Или они могут иметь обособленные ЛСУ
- при разносе в 1 км они все равно будут иметь собственные щиты.
Цитата
Отбор давления в системе пароснабжения должен быть отдельно на выходе котельной и отдельно для котлов-утилизаторов или это должен быть общий отбор давления где то в середине системы
- т.е по 0,5 км тащить паропроводы до гребенки, а потом возвращаться по 0,5 км к потребителям?
Цитата
Что бы не получилось что при избытке пара котельная и КУ совместно не понижали мощность, а по очереди?
- почему бы и нет лишь бы давление в коллекторе было постоянным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antipod66
сообщение 15.12.2020, 11:52
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



новое производство, будет общая АСУ ТП на все, которая будет "разговаривать" с ЛСУ всех источников тепла в двухстороннем режиме.
примерно в середине сетей завода воткнули три датчика давления по медианному значению (отсеивание "плохого" датчика) по которому эта вся кухня должна управляться

пока что решили принять подход примерно такой как у Loos для каскада котлов http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...ost&id=6104

А вообще нашли системы которые много хитрее, кому интересно AES Honeywell

https://www.honeywellprocess.com/library/ma...ri-Alekseev.pdf

там ценообразование наверное космическое
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aforest
сообщение 25.12.2020, 17:42
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 26.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 41380



Знаю одно предприятие, где две котельных, разнесенных, конечно, не на километр, но метров 100-150 между ними есть. В одной два котла Будерус (тот же ЛООС), и во второй. Все они управляются при помощи вот этого каскадного контроллера, инструкция на который приведена выше. Нач. кот. говорит, что все работает как часики, претензий нет. В вашем случае, наверно, логично именно контролируемые котлы на такой девайс завязать, а КУ будут дудеть в трубу уже как придется, каждый по своему регулятору давления (уставку на котором можно чуть выше поставить, чем для каскадного контроллера)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 11:21
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных