Современная западная демократия и её разрушающее влияние на личность Опции

[Vano]

Да, оно ведь так всё и делается. Видишь проблемы медицины. Идёшь в администрацию и говоришь: - Я умею проектировать. В т.ч. больницы.
Адм-ция: Ты-то нам и нужен!
Зеркало для героя видели фильм, Иван? Инженер?! Горняк?!

Ты не поверишь, но примерно так.
Заходишь в сельскую администрацию на конкурс скажем клуба - просто с улицы.
Сделал, сдал познакомился.
Говорят а амбулаторию можешь - могу.
Сдал амбулаторию.
Заходишь в конкурс на район.
Спрашивают - чьих будете?
Говоришь так и так на вашем районе вот это построено это и это.
Справляются об Иване в сельской администрации.
Получаешь проект поликлиники - в неравной бою в конкурсе.
Сделал - молодец.
Получи проект больницы районной.
Далее сарафанное радио - могут посоветовать и в соседний район и и область на другой стороне уральского хребта.
Палат каменных на этом не заработать - но все дети в курсе, что папа проектировал и показать можно построенное из окна машины, а часто беру их на перерезание ленточки.
Это жизнь, это моя жизнь, это моя страна - это останется после меня.

Зеркало для Героя.
Да видел. В СССР в кинотеатре. Да, и снова примерно так.
Считаю себя посредственностью - ну не Шухов, но на фоне остальных именно так - Иван - Горняк - Инженер - заходи.

Про больницы мне, как и Ивану только заливать не надо.
Новые строятся, старые ремонтируются.
Причем новые - типа Центра ядерной медицины. На секундочку..

То что показано в ролике про норвегию фигня полная про беспилотники в лифте. Откатинг.
Лучше это бабло медсестре отдать.
А пневмопочта и у нас имеется.

Сообщение отредактировал Vano - 2.12.2020, 18:08

[Vano]

Да, оно ведь так всё и делается. Видишь проблемы медицины. Идёшь в администрацию и говоришь: - Я умею проектировать. В т.ч. больницы.
Адм-ция: Ты-то нам и нужен!
Зеркало для героя видели фильм, Иван? Инженер?! Горняк?!

Ты не поверишь, но примерно так.
Заходишь в сельскую администрацию на конкурс скажем клуба - просто с улицы.
Сделал, сдал познакомился.
Говорят а амбулаторию можешь - могу.
Сдал амбулаторию.
Заходишь в конкурс на район.
Спрашивают - чьих будете?
Говоришь так и так на вашем районе вот это построено это и это.
Справляются об Иване в сельской администрации.
Получаешь проект поликлиники - в неравной бою в конкурсе.
Сделал - молодец.
Получи проект больницы районной.
Далее сарафанное радио - могут посоветовать и в соседний район и и область на другой стороне уральского хребта.
Палат каменных на этом не заработать - но все дети в курсе, что папа проектировал и показать можно построенное из окна машины, а часто беру их на перерезание ленточки.
Это жизнь, это моя жизнь, это моя страна - это останется после меня.

Зеркало для Героя.
Да видел. В СССР в кинотеатре. Да, и снова примерно так.
Считаю себя посредственностью - ну не Шухов, но на фоне остальных именно так - Иван - Горняк - Инженер - заходи.

Про больницы мне, как и Ивану только заливать не надо.
Новые строятся, старые ремонтируются.
Причем новые - типа Центра ядерной медицины. На секундочку..

То что показано в ролике про норвегию фигня полная про беспилотники в лифте. Откатинг.
Лучше это бабло медсестре отдать.
А пневмопочта и у нас имеется.

Сообщение отредактировал Vano - 2.12.2020, 18:08

[altsem]

А пневмопочта и у нас имеется.

Да в магазе. Заедешь бывало за пивасиком, а там с касс так и летают, так и летают капсулы

элита страны. кроме элиты в стране имеются граждане, формирующие эту элиту. догадываешься куда клоню? в обмусоленные нами до дыр дебри.

Ччиво?!
Это про плебс такое??
Ну и где он сформировал хоть одну мало-мальски толковую элиту???
Незнайка, ты плохо выглядишь. Последние выборы явно подкосили твоё здоровье

Сообщение отредактировал altsem - 2.12.2020, 18:57

[Незнайка]

при этом решением всех проблем предлагаешь некую демократию, ещё и западного образца

это не решение всех проблем, но необходимое условие. а ты знаешь демократии не западного образца? альтернативой демократии является автократия. в крайнем изводе деспотия. я не согласен с тобой, что такая модель более приемлема.

с которой в последние три десятка лет ничего хорошего не связано ни у кого уже вообще, это неконструктивно.

Ни у кого это у тебя. Будь скромней в обобщениях.

[HeatServ]

это не решение всех проблем, но необходимое условие. а ты знаешь демократии не западного образца? альтернативой демократии является автократия. в крайнем изводе деспотия. я не согласен с тобой, что такая модель более приемлема.

Ни у кого это у тебя. Будь скромней в обобщениях.

Необходимое для чего условие? У нас демократия это лишь условность для тооо, чтобы кастовости избежать. Потому что кастовость это очень кривая дорожка. Западный образец для нас крайне чреват именно кастовостью.
А вот полуавтократия с элементами демократии у нас работает, у нас богатый опыт советского периода и формирования новой формации - человека советского. А 3/4 мира никакой демократии до сих пор даром не надо, слишком кровавый получается вариант. Сравни Ливию, Ирак, Йемен до демократии и после её насаждения. Они реально хапают горя с твоего кровавого божка.

Но это далеко. Украина, Молдавия, Армения, Грузия. Прибалтика ещё, допустим. Что они получили от своей демократии?

Сообщение отредактировал HeatServ - 2.12.2020, 20:16

[altsem]

Незнайка игнорирует ЁЖика, даже когда тот переживает об его здоровье. Значит когда он (ЁЖик) должен его (Незнайку) вытаскивать из очередной системной лужи, корректируя в его (Незнайки) интересах результаты провальных для него (Незнайки) выборов, то всё нормально.

Сообщение отредактировал altsem - 2.12.2020, 20:22

[altsem]

Вот так и искривляет маску личности современная западная демократия

А кстати, под новой шапкой темы, о чём голосование?

[Аспект]

Ахметка продавил закон через Раду, очень выгодный для своего кармана закон.
Теперь цена на листричество будет расти....

"Электроэнергия в Украине почти вдвое дороже, чем в среднем по Европе. В следующем году ожидается дальнейшее подорожание.
Стоимость электроэнергии в Украине остается второй квартал подряд самой высокой в Европе, сообщает Liga.net со ссылкой на отчете Еврокомиссии.
Согласно отчету, во втором квартале высокие цены на электроэнергию в Европе наблюдались в торговой зоне Бурштынский энергоостров (БуОС,50,4 евро/МВт-ч), в польской энергетической системе (40,1 евро/МВт-ч) и в Объединенной энергетической системе Украины (ОЭС, 40 евро/МВт-ч).
Самые низкие цены - в Норвегии и Швеции - от 4,8 до 12,3 евро.
Более чем вдвое, по сравнению с Украиной, дешевле электроэнергия еще у ряда стран: Франции (18 евро/МВт-ч), Бельгии (18,6 евро), Швейцарии (19,9 евро), Дании (20,3 евро) и Германии (20,3 евро).
При этом средняя цена электроэнергии во втором квартале 2020 года составляла 24 евро/МВт-ч. что почти на треть (29%), чем в первым кварталом и на 44% ниже, чем за первое полугодие прошлого года."
https://korrespondent.net/business/financia...-elektroenerhyy

Украина, Молдавия, Армения, Грузия. Прибалтика ещё, допустим. Что они получили от своей демократии?

Проблемы получили. Полное внешнее управление. Курс на конфронтацию с Россией. А демократия? Демократия - фиговый листок, которым все вышесказанное прикрывают. Для не верящих:

"Посольство США прямым текстом запретило Украине покупать российскую вакцину. Это следует из сообщения, которое опубликовало американское представительство в Киеве.
Формальное обоснование – российский препарат еще не проверен. Однако параллельно на тысячах украинцев хотят начать испытания западных вакцин, что уже подтвердили в МОЗ.
Как несложно догадаться – они тоже не проверены."
https://strana.ua/news/295565-posolstvo-ssh...tsija-seti.html

Будем покупать американскую, которая дороже российской в три раза: "Moderna – вторая по счету американская вакцина. Продолжающиеся исследования ее показывают хорошие результаты.
Отличительная черта инъекций Moderna – они самые дорогостоящие из всех, которые, в теории, могут быть представлены на мировом рынке."
https://strana.ua/news/304091-moderna-vakts...-v-ukrainu.html

[altsem]

Незнайка игнорирует ЁЖика, даже когда тот переживает об его здоровье. Значит когда он (ЁЖик) должен его (Незнайку) вытаскивать из очередной системной лужи, корректируя в его (Незнайки) интересах результаты провальных для него (Незнайки) выборов, то всё нормально.

А как обменяться мнениями об глобальном, так хрен там. Не узнаёт его (ЁЖика) ни разу.

Сообщение отредактировал altsem - 2.12.2020, 22:31

[Незнайка]

А вот полуавтократия с элементами демократии у нас работает

Чуть-чуть беременны.

[HeatServ]

Чуть-чуть беременны.

Ты же знаешь, что сравнение не катит никак. Демократия это собирательный образ из свобод и понуждений. Демократий одинаковых не бывает.

[Dmitry_vk]

Незнайка игнорирует ЁЖика, даже когда тот переживает об его здоровье.

Незнайка игнорирует всех, чьи ответы не соответствуют методичке накидывания - нужно долго соображать и изворачиваться, когда можно раз, два и в дамки. Отсиделся, обтек, и снова в бой. Начал скромно с больнички, и через пару сообщений уже автократия и сменяемость.
Его уже не интересует Иван с большим опытом по больницам.
С больничной темы он ловко перевёл на "вы держитесь", тема больниц на сегодня закрыта. Кто не успел, извините.
Его не интересует Аспект, как представитель младодемократии и её проблем. Ибо Незнайка уже заявлял, что на Украине люди не те, иначе счастье должно было случиться. Но мы другие, нам сменяемость на абы кого сразу дарует манну небесную.
Незнайка, твой монолог даже рядом с диалогом не стоял, очень топорная работа. Передохни ещё недельку-другую, выпускай пока группу поддержки.

[altsem]

Вот просто в десятку. Ведь сказал ему об очевидном. Что мол выборы подкосили его здоровье. Что отдых ему нужен. Что прогулки нужны.
А он как оглохший.
М-дя... Демократия однако...

Сообщение отредактировал altsem - 2.12.2020, 23:42

[Незнайка]

Ты же знаешь, что сравнение не катит никак. Демократия это собирательный образ из свобод и понуждений. Демократий одинаковых не бывает.

Кстати, Володь, на русском вышла книга Стивена Пинкера о снижении насилия "Лучшее в нас". Рекомендую.

Его уже не интересует Иван с большим опытом по больницам.

Иван - молодец. Иван на своём месте. Большой опыт проектировщика больниц подсказывает ему, что все больницы, которые он запроектировал это новые больницы. Было бы странно, что вновь построенная больница выглядит как та на видео. У меня дядя занимался дорожным стр-вом. Хорошие дороги делал. Как возможно и больницы Ивана. Но это не все дороги и не все больницы. То, что на видео Украина - простите, уж чего-чего, а этих декораций импортировать не требуется, их у нас в избытке.

С больничной темы он ловко перевёл на "вы держитесь", тема больниц на сегодня закрыта. Кто не успел, извините.

Мне было интересно услышать как очевидное для меня, представляется оппонентами. Я заранее знаю, максимум когда вас припрёшь это "да, не всё идеально, но...".

выпускай пока группу поддержки.

Стена между нами, Дмитрий.

[altsem]

Ватная стена, по выражению Владимира Семёновича

[HeatServ]

Кстати, Володь, на русском вышла книга Стивена Пинкера о снижении насилия "Лучшее в нас". Рекомендую.

Лучше бы они её на шведский перевели, ещё не все шведы понимают, что расизм это мерзко.

[Dmitry_vk]

Иван - молодец. Иван на своём месте. Большой опыт проектировщика больниц подсказывает ему, что все больницы, которые он запроектировал это новые больницы. Было бы странно, что вновь построенная больница выглядит как та на видео.

1. В таком случае почему ты не отвечаешь это Ивану? Чем он заслужил игнор? Некрасиво. Завёл диалог - веди, не сливайся.
2. Что-то мне подсказывает, что кроме строительства есть ещё и кап. ремонт, и реконструкция. Иван мог видеть не только вновь построенные больницы, но и действующие. Ну да здесь за слово Ивану. Твоя категоричность настораживает.

Я заранее знаю, максимум когда вас припрёшь это "да, не всё идеально, но...".

Как сейчас помню: припер меня как-то Незнайка. Жесть.

Стена между нами, Дмитрий.

Это хорошо или плохо?
У тебя есть своя история насчёт косяков своей группы поддержки? Очень интересно ознакомиться.

Незнайка игнорирует всех
Его не интересует Аспект, как представитель младодемократии и её проблем. Ибо Незнайка уже заявлял, что на Украине люди не те, иначе счастье должно было случиться.

По Аспекту и Украине тебе нечего сказать. Верно?

[Незнайка]

Лучше бы они её на шведский перевели, ещё не все шведы понимают, что расизм это мерзко.

Во времена когда массаракша была не в пример больше, не было современных средств массовой коммуникации, где каждый Владимир - отдельное СМИ. Средневековому Владимиру нечего и негде было постить. Средневековый Владимир знать не знал за плугом, что в этот самый момент аборигены доедают Кука. Книжка годная, советую. Не хуже Михаила Иосифовича.

1. В таком случае почему ты не отвечаешь это Ивану? Чем он заслужил игнор?

Я Ивана ценю и уважаю. И личное общение имел. Отвечать я успеваю не всем и в праве этого не делать, что свойственно и простительно и всем остальным.

2. Что-то мне подсказывает, что кроме строительства есть ещё и кап. ремонт, и реконструкция. Иван мог видеть не только вновь построенные больницы, но и действующие. Ну да здесь за слово Ивану. Твоя категоричность настораживает.

Я ведь тоже имею опыт жизни в своей стране. И знаю те больницы, те поликлиники, медперсонал. Сколько это всё занимает времени: записаться, попасть, вызвать скорую.

Это хорошо или плохо?

Конечно плохо. Мы же консенсус ищем. Найти консенсус и ногами его ногами.

У тебя есть своя история насчёт косяков своей группы поддержки?

У меня нет группы поддержки. Это плод вашего воображения.

По Аспекту и Украине тебе нечего сказать. Верно?

Верно. Я даже не читал. Украине сопереживаю, но знаю плохо.

Сообщение отредактировал Незнайка - 3.12.2020, 11:07

[altsem]

Незнайка. Когда тебя опять голосовать будут, а тебя уверенно опять туда понесло(старые шрамы расчёсываешь до язв?) я тебя вытаскивать не буду. Довольно. Уж.

[Dmitry_vk]

И знаю те больницы, те поликлиники, медперсонал. Сколько это всё занимает времени: записаться, попасть, вызвать скорую.

Интересный разворот: от красоты помещений скатились ко времени. Ты нить обсуждения вообще ощущаешь, или её нет в принципе, важно доказать, что все плохо?
Какие проблемы записаться в поликлинику через госуслуги? Интернет дома плохой или страна не та?
Ну и на медперсонал накидывать, особенно в сложившейся в мире ситуации - тебе это точно нужно?

У меня нет группы поддержки. Это плод вашего воображения.

Апричник и АлексЧер, Александр Кузнецов - плод моего воображения. Товарищи тебя яро поддерживали, боролись за твои права, а ты от них отрекся так легко. Тьфу.

Верно. Я даже не читал. Украине сопереживаю, но знаю плохо.

Т.е. тебя абсолютно не интересует опыт соседних стран по обретению истинной демократии, т.к. он несколько противоречит твоей пропаганде. Белорусам ты сопереживал, пока нужно было накалять ситуацию. Как только огребли бы демократии сполна, они тебя больше бы не интересовали, как и сейчас Украина. Я правильно понимаю? Продолжай, это интересно.

[Незнайка]

Интересный разворот: от красоты помещений скатились ко времени. Ты нить обсуждения вообще ощущаешь, или её нет в принципе, важно доказать, что все плохо?

А надо только о штукатурке? Не знал.

Апричник и АлексЧер, Александр Кузнецов - плод моего воображения. Товарищи тебя яро поддерживали, боролись за твои права, а ты от них отрекся так легко. Тьфу.

Апричника не читал. Кузнецова - да. Чер - не всё. Спасибо им за поддержку.

Т.е. тебя абсолютно не интересует опыт соседних стран по обретению истинной демократии, т.к. он несколько противоречит твоей пропаганде. Белорусам ты сопереживал, пока нужно было накалять ситуацию. Как только огребли бы демократии сполна, они тебя больше бы не интересовали, как и сейчас Украина. Я правильно понимаю? Продолжай, это интересно.

Беларусам сопереживаю наравне с Украиной. Опыт Украины пока неудачен. Видимо, Аспект привёл какой-то пример того.

Сообщение отредактировал Незнайка - 3.12.2020, 12:05

[HeatServ]

Во времена когда массаракша была не в пример больше, не было современных средств массовой коммуникации, где каждый Владимир - отдельное СМИ. Средневековому Владимиру нечего и негде было постить. Средневековый Владимир знать не знал за плугом, что в этот самый момент аборигены доедают Кука. Книжка годная, советую. Не хуже Михаила Иосифовича.

Капитана Кука жаль, но он сам напросился. А на видео из Швеции самые настоящие последствия продвижения западной демократии, европейских ценностей и прочей бурды, которую ты поглощаешь ежедневно и просишь добавки.
Книжка может и годная, книжек сейчас вообще очень много годных. А вдруг я её куплю, а там очередной Соловей?

[Незнайка]

Капитана Кука жаль, но он сам напросился. А на видео из Швеции самые настоящие последствия продвижения западной демократии, европейских ценностей и прочей бурды, которую ты поглощаешь ежедневно и просишь добавки.
Книжка может и годная, книжек сейчас вообще очень много годных. А вдруг я её куплю, а там очередной Соловей?

Могу в эл виде отсыпать в личку.
Рая на земле нет. Проблемы с мигрантами - огромные. Но эти проблемы не должны закрывать очевидных плюсов.

[altsem]

Лучше бы они её на шведский перевели, ещё не все шведы понимают, что расизм это мерзко.
<iframe src="https://vk.com/video_ext.php?oid=-177565509&id=456241500&hash=56862e6324b474b5" width="640" height="360" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Может просто перегиб на местах? Обычно в таких случаях требуют свободу Анджеле, ну или Нельсону.

Может просто бытовуха? Или любовный треугольник?

Сообщение отредактировал altsem - 3.12.2020, 12:22

[HeatServ]

Могу в эл виде отсыпать в личку.
Рая на земле нет. Проблемы с мигрантами - огромные. Но эти проблемы не должны закрывать очевидных плюсов.

Будет время читать - попрошу. А вот эти минусы как раз результат плюсов.

[Незнайка]

Будет время читать - попрошу. А вот эти минусы как раз результат плюсов.

И это верно. Но твоё представление, что эти минусы их доконают также верны, как и то, что на Россию кто-то хочет напасть и уничтожить ради её ресурсов.

[HeatServ]

И это верно. Но твоё представление, что эти минусы их доконают также верны, как и то, что на Россию кто-то хочет напасть и уничтожить ради её ресурсов.

И ради меньших запасов уничтожались целые государства, а ради 40% запасов планеты, поверь, тебя сожгут заживо под самым благочестивым предлогом.

[altsem]

Да нет. Просто бытовуха. Тётки подрались из-за мелочи.
А может и вправду, мужика не поделили
Отсюда вывод: всем гостям на МПЖ со своим уставом - велкам! , на историческую родину
Пусть там комплексуют

Сообщение отредактировал altsem - 3.12.2020, 13:27

[Незнайка]

И ради меньших запасов уничтожались целые государства, а ради 40% запасов планеты, поверь, тебя сожгут заживо под самым благочестивым предлогом.

Вспоминай давеча почившего классика: мы перессорились почти со всем миром, враги подготовлены, выстроены, злые, огрызаются, но главное — не нападут никогда. Ты отрицаешь эволюцию общественных форм, потому тебе кажется, что мир такой же как 100 лет назад - дай повоевать. Никто не хочет воевать. Вспоминай Пинкера про 2014. Перекройка границ в Европе раньше неминуемо привела бы к войне. Теперь побулькотали только. Вот чтобы как-то твоё понимание сдвинуть, я тебе предложил книжку почитать об этом.

Сообщение отредактировал Незнайка - 3.12.2020, 13:28

[altsem]

Вот, при всех минусах, всё-таки есть в ксенофобии некое здравое зерно. И всё бы хорошо, но вот эта вот вторая составляющая, которая "фобия"...
Кстати Швеция ещё с середины 70-х развлекалась мультипультикультурализьмом. Так что там сейчас своих коренных иных уже и отправить никуда нельзя.

И у норвежского убийцы свой клуб почитателей. Причём почитатели-то, бледнолицые. О как...

Сообщение отредактировал altsem - 3.12.2020, 13:57

[HeatServ]

Вспоминай давеча почившего классика: мы перессорились почти со всем миром, враги подготовлены, выстроены, злые, огрызаются, но главное — не нападут никогда. Ты отрицаешь эволюцию общественных форм, потому тебе кажется, что мир такой же как 100 лет назад - дай повоевать. Никто не хочет воевать. Вспоминай Пинкера про 2014. Перекройка границ в Европе раньше неминуемо привела бы к войне. Теперь побулькотали только. Вот чтобы как-то твоё понимание сдвинуть, я тебе предложил книжку почитать об этом.

А никто и не говорит, что мир как сто лет назад, войны за территории по большому счёту окончились в 45-м. Сейчас идут войны за ресурсы, для этого совершенно не нужно перерисовывать границы, достаточно разрушить государственность и поставить марионеточное руководство, Украина - самый наглядный пример. Только Пинкер тебе об этом не напишет, все эти НКО и тому подобные иноагенты (да и Пинкер, походу, тоже) действуют и сосут бабки с одной целью - внушить, что справедливый цивилизованный мир хочет только добра и печенек. И тебе придётся до этого однажды дорасти.