Современная западная демократия и её разрушающее влияние на личность Опции

[Незнайка]

Не смешите мои тапочки. Ни к каким "международным трибуналам" доверия нет и быть не может.
Если последние десять лет Вам ничего не показали, как делаются все эти "осуждения", то Вам не ко мне. Вам к психиатру.
Впрочем, и это не поможет.

Эдуард, а какая инстанция (за вычетом международного трибунала) должна была признать и осудить репрессии, чтобы это заслуживало доверие в ваших глазах?

1.2. вы то туда, то сюда. я конкретно спрашиваю: у вас или ваших знакомых именно на волне пандемии возникла потребность в государственной поддержке? машины не в счет, это вопрос инфляции и курсов, к вирусу отношение имеет очень посредственное.

3. а расстрелянные 50-70 млн человек не домыслы?... так сколько было расстреляно? собственно никто не мешал и не мог помешать хрущеву переписывать историю. может быть берия мог бы, но его сдуло вашей любимой хрущевской оттепелью.

где ложь или ложные посылы? в мировой политике когда заканчиваются аргументы начинается переиначивание истории. как что не так с турцией, так сразу вспоминается геноцид армян. нам сейчас крым впихивают везде и всюду, а для подтверждения "праведности" демократического пути вспоминаются как раз репрессии. на каждую страну есть свои рычаги давления о прошлому.

реабилитировали на фоне развенчивания культа личности сталина и смещения его сторонников с власти. странно было бы, если бы тогда было иначе.

5. вы 13 лет беднеете? на хлеб еще хватает?
ну и возможно если поменять местами слова в вашем предложении, то получится ответ на извечный вопрос? "до ... 2008-г политика меня не сильно интересовала", "сытые времена до ... 2008-г".
то есть вы перестали интересоваться развитием себя как инженера и стали развивать себя как политика, при этом в политику не идете, а потом удивляетесь падению доходов и отсутствию роста. да, путин обокрал, точно.

1.2. Есть у меня и зажиточные в ближнем круге – эти не жалуются. У всех людей среднего достатка стало туго с деньгами. Стали более невротизированы и унылы люди вследствие этого.
3. Таких цифр не встречал у нормальных авторов. У Анисимова встретил такие данные: Общее число погибших за годы «Большого террора» точно установить невозможно. Речь может идти о 10 млн человек.
5. Я беднею. Но на хлеб пока хватает. Копить удавалось, последние пару лет уже нет. Жду предложений начать с себя.

[Незнайка]

Не смешите мои тапочки. Ни к каким "международным трибуналам" доверия нет и быть не может.
Если последние десять лет Вам ничего не показали, как делаются все эти "осуждения", то Вам не ко мне. Вам к психиатру.
Впрочем, и это не поможет.

Эдуард, а какая инстанция (за вычетом международного трибунала) должна была признать и осудить репрессии, чтобы это заслуживало доверие в ваших глазах?

1.2. вы то туда, то сюда. я конкретно спрашиваю: у вас или ваших знакомых именно на волне пандемии возникла потребность в государственной поддержке? машины не в счет, это вопрос инфляции и курсов, к вирусу отношение имеет очень посредственное.

3. а расстрелянные 50-70 млн человек не домыслы?... так сколько было расстреляно? собственно никто не мешал и не мог помешать хрущеву переписывать историю. может быть берия мог бы, но его сдуло вашей любимой хрущевской оттепелью.

где ложь или ложные посылы? в мировой политике когда заканчиваются аргументы начинается переиначивание истории. как что не так с турцией, так сразу вспоминается геноцид армян. нам сейчас крым впихивают везде и всюду, а для подтверждения "праведности" демократического пути вспоминаются как раз репрессии. на каждую страну есть свои рычаги давления о прошлому.

реабилитировали на фоне развенчивания культа личности сталина и смещения его сторонников с власти. странно было бы, если бы тогда было иначе.

5. вы 13 лет беднеете? на хлеб еще хватает?
ну и возможно если поменять местами слова в вашем предложении, то получится ответ на извечный вопрос? "до ... 2008-г политика меня не сильно интересовала", "сытые времена до ... 2008-г".
то есть вы перестали интересоваться развитием себя как инженера и стали развивать себя как политика, при этом в политику не идете, а потом удивляетесь падению доходов и отсутствию роста. да, путин обокрал, точно.

1.2. Есть у меня и зажиточные в ближнем круге – эти не жалуются. У всех людей среднего достатка стало туго с деньгами. Стали более невротизированы и унылы люди вследствие этого.
3. Таких цифр не встречал у нормальных авторов. У Анисимова встретил такие данные: Общее число погибших за годы «Большого террора» точно установить невозможно. Речь может идти о 10 млн человек.
5. Я беднею. Но на хлеб пока хватает. Копить удавалось, последние пару лет уже нет. Жду предложений начать с себя.

[Dmitry_vk]

Впрочем, и это не поможет.

Татьяна Юрьевна могла помочь горемыке и подбадривала добрым словом при случае, но к сожалению теперь ему ничто не поможет.
Немного аналитики от критикана (Незнайка и порванная в клочья)
 Screenshot_20210504_162854.jpg ( 345,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

Уровень аналитики зашкаливает, с 2008 парень вырос по всем статьям.
Обратил внимание на одну деталь: он последнее время жалуется не на темнейшего и режим, а на жену, которая с вопросами лезет)

[Vano]

1.2. По общему мнению, пандемия в т.ч. карантинные меры в её в связи негативно отразились на мировой экономике и, соответственно, благосостоянии граждан.

Ранее до пандемии вы говорили, что и без пандемии доходы граждан упали.
У вас изменилось мнение?

[Dmitry_vk]

5. Я беднею.

Ясен пень, жена потеряла вторую работу, а муж только в тырнетах жалится. Конечно, ты беднеешь.

[Vano]

Не смешите мои тапочки. Ни к каким "международным трибуналам" доверия нет и быть не может.
Если последние десять лет Вам ничего не показали, как делаются все эти "осуждения", то Вам не ко мне. Вам к психиатру.
Впрочем, и это не поможет.

Эдуард а прокуратуре СССР вы доверяли (ете)?
Она реабилитировала часть расстрелянных.

[Skaramush]

Эдуард а прокуратуре СССР вы доверяли (ете)?
Она реабилитировала часть расстрелянных.

Я уже написал, Иван - пересмотр дел и реабилитации начались при Берии и с его подачи. Вы суть вопроса прочитайте, для начала. Речь не о реабилитации, речь об осуждении.

Россию мало осуждали(ют)? И что, всё признае(ё)те?

[Vano]

Мне и Берия то не противен как и Сталин.
Во всяком случае я их понимаю.

Но от ответа на вопрос вы ловко соскочили.
Вопрос был о доверии, а не об осуждении.

[Барабан]

Незнайка, Вы все время ссылаетесь на 2008 год. Стесняюсь спросить, а сколько лет Вам было в 2008? Неужели, это был Ваш пик профессионального и физического роста?

Сообщение отредактировал Барабан - 4.5.2021, 23:19

[Рекуператор]

5. Я беднею. Но на хлеб пока хватает. Копить удавалось, последние пару лет уже нет.

Гнать надо поменьше. Таки - поступок, привычка, характер, судьба.

У остальных всё хорошо. Я вот к примеру
 IMG_20210505_003343_149.jpg ( 318,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

[Vano]

У остальных всё хорошо. Я вот к примеру
 IMG_20210505_003343_149.jpg ( 318,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

Не у всех видно хорошо.
У некоторых.
Раньше вот так было: Гы точно до 2008 года - как Незнайка любит.

Сообщение отредактировал Vano - 5.5.2021, 1:18

Прикрепленные файлы

 сочи.jpg ( 159,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[Рекуператор]

Я так не могу.
Это какой-то бред в этой куче быть.

Да и лечебные свойства уринотерапии не доказаны.

[HeatServ]

Самое время озвучить поимённо весь список повинных в обеднении Незнайки. И каждому по совокупности.

[Незнайка]

Незнайка, Вы все время ссылаетесь на 2008 год. Стесняюсь спросить, а сколько лет Вам было в 2008? Неужели, это был Ваш пик профессионального и физического роста?

Так зайдите ко мне в профиль - там указано. 2008-1983=25. Или просто хотелось лишний раз меня кольнуть?

[jiexawcr]

...
1.2. Есть у меня и зажиточные в ближнем круге – эти не жалуются. У всех людей среднего достатка стало туго с деньгами. Стали более невротизированы и унылы люди вследствие этого.
3. Таких цифр не встречал у нормальных авторов. У Анисимова встретил такие данные: Общее число погибших за годы «Большого террора» точно установить невозможно. Речь может идти о 10 млн человек.
5. Я беднею. Но на хлеб пока хватает. Копить удавалось, последние пару лет уже нет. Жду предложений начать с себя.

1.2. унынье не связано с достатком, по крайней мере не на прямую. вообще вы все время говорите о реальных доходах населения. то есть до 2008г был рост доходов, после - только падение, то есть перевернутая некая парабола. вот скажите, по вашим ощущениям у вас доход сейчас какому году соответствует из 2000-2008?
3. даже ваша википедия несколько осторожнее, говорит порядка миллиона за весь период 1921-1953. она же (википедия) говорит об 11млн человек как о всех, кого причисляют к репрессированным/реабилитированным, из которых расстрелянных "около миллиона", осужденных еще не более 4млн, остальные не получили никаких сроков, никаких гулагов, никаких расстрелов.
то есть ваши достоверные источники намеренно читают через строчку и завышают цифры не менее чем в 10 раз. зачем интересно?
ПС я не призываю расстреливать людей и не поддерживаю это, просто не надо жути нагонять и цифры завышать.
5. возвращаясь к реальному доходу: вот вы представили свой реальный доход, сопоставимый с каким то годом 2000-2008. а какие у вас были расходы? на какой машине ездили? сколько детей содержали? сколько дач и/или квартир строили/содержали?
может дело не в доходе, а в увеличивающихся расходах? при чем не по инфляции, а по качеству.

[Незнайка]

1.2. унынье не связано с достатком, по крайней мере не на прямую. вообще вы все время говорите о реальных доходах населения. то есть до 2008г был рост доходов, после - только падение, то есть перевернутая некая парабола. вот скажите, по вашим ощущениям у вас доход сейчас какому году соответствует из 2000-2008? может дело не в доходе, а в увеличивающихся расходах? при чем не по инфляции, а по качеству.[/

Цель сопоставления? Убедиться, что мы не бомжуем? Мы не бомжуем. Мы живём посредственно. И всё более. Про поддержание штанов: видели ту бабульку, что с Володиным на улице общалась? Про 10 т.р. ребёнка в школу собрать хорошее место. Ещё раз. Такая страна, как наша, по всем параметрам должны жить как минимум достойно, а вы занимаетесь оправданием посредственного положения.
Это говоря о зависящем от нас самих материальном положении. Социалочка же от нас мало зависит. Это чисто качество управления. Но Владимир посоветовал решать эти проблемы, начав себя как обычно.

3. даже ваша википедия несколько осторожнее, говорит порядка миллиона за весь период 1921-1953. она же (википедия) говорит об 11млн человек как о всех, кого причисляют к репрессированным/реабилитированным, из которых расстрелянных "около миллиона", осужденных еще не более 4млн, остальные не получили никаких сроков, никаких гулагов, никаких расстрелов.
то есть ваши достоверные источники намеренно читают через строчку и завышают цифры не менее чем в 10 раз. зачем интересно?
ПС я не призываю расстреливать людей и не поддерживаю это, просто не надо жути нагонять и цифры завышать.

Согласен, жути не надо. Объективно надо. 50 млн не было. Цифра плавает в пределах тех цифр, что я сказал. И террор это не только прямые жертвы. Это общественная атмосфера. Это не то, что 1-10 миллионов уничтоженных - остальные ходят радостные. Нет. «Обстановка в стране искусственно накалялась, была проникнута миазмами доносительства, страха, истерики».

[Dmitry_vk]

Так зайдите ко мне в профиль - там указано. 2008-1983=25. Или просто хотелось лишний раз меня кольнуть?

Незнайка, дорогой, ты на вторую часть вопроса не ответил, а уже коляешься в ответ.
Вот в 25 лет у тебя был пик доходов. Значит после института ты сразу на социальном лифте резко поднялся до зам. директора конторы и упёрся в потолок. Лифт дальше не идёт в силу некоторых обстоятельств. Ты взрослеешь, отращиваешь бороду, становишься солидным человеком, экстрапрофессионалом. Расходы соответственно растут, нужно соответствовать статусу. По правилам капитализма нужно выйти из зоны комфорта и подобрать другой лифт для полного раскрытия своего потенциала. Но ты упорно жмёшь кнопку Вверх на своём прежнем лифте в надежде о золотых горах и сохранении комфорта. И режим виноват, что твой лифт выше тех. этажа не поднимается. Ну и жена со своими вопросами. Да и Медуза (инагент) солью сыпет на старые раны, нашептывая на ухо разные глупости.
Такая картинка вырисовывается.
Ответь сам на вторую часть вопроса, может, я где-то ошибся.

[Аспект]

У остальных всё хорошо. Я вот к примеру
 IMG_20210505_003343_149.jpg ( 318,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

Красиво.
Ностальгическое. Самая приятная ноге галька, да и лучший пляж на Черном море в Пицунде.
Есть у меня фото черно-белое, времен СССР, примерно с этой точки, как на фото
 Пицунда.jpg ( 74,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

[Dmitry_vk]

Мы не бомжуем. Мы живём посредственно. И всё более. Про поддержание штанов: видели ту бабульку, что с Володиным на улице общалась? Про 10 т.р. ребёнка в школу собрать хорошее место. Ещё раз. Такая страна, как наша, по всем параметрам должны жить как минимум достойно, а вы занимаетесь оправданием посредственного положения.

Что я понял из потока сознания:
1. Незнайка хочет жить не по средствам.
2. У нас все хужеет, а вокруг граждане других стран живут с каждым днем все лучше и лучше. Сферический конь в вакууме победил.
3. Сколько ему не дай, ему все мало. Раньше ничего не давали, было даже лучше, хотя бы не ныл на эту тему.
4. Термины Достойно и Посредственно очень удобны для сравнительного анализа. Верти, как хочешь, натягивай сову.

[Незнайка]

Незнайка, дорогой, ты на вторую часть вопроса не ответил, а уже коляешься в ответ.
Вот в 25 лет у тебя был пик доходов. Значит после института ты сразу на социальном лифте резко поднялся до зам. директора конторы и упёрся в потолок. Лифт дальше не идёт в силу некоторых обстоятельств. Ты взрослеешь, отращиваешь бороду, становишься солидным человеком, экстрапрофессионалом. Расходы соответственно растут, нужно соответствовать статусу. По правилам капитализма нужно выйти из зоны комфорта и подобрать другой лифт для полного раскрытия своего потенциала. Но ты упорно жмёшь кнопку Вверх на своём прежнем лифте в надежде о золотых горах и сохранении комфорта. И режим виноват, что твой лифт выше тех. этажа не поднимается. Ну и жена со своими вопросами. Да и Медуза (инагент) солью сыпет на старые раны, нашептывая на ухо разные глупости.
Такая картинка вырисовывается.
Ответь сам на вторую часть вопроса, может, я где-то ошибся.

Дорогой Дмитрий, вы и правы и не правы. С лифтом - верно. И это личная моя забота. А теперь от частного ad hominem переходим к общему. Если страна импортозависима, а она импортозависима, то при волатильности курса местной валюты критически зависит благосостояние людей. На каком бы лифте не катались 146 миллионов человек это лифтовое хозяйство находится в многоквартирном доме под названием гос-во РФ. И насколько известно наши граждане в заработках не были пропорциональны курсовой разнице, а продолжали только терять все эти годы. А российская валюта сдулась в два раз минимум, косвенным свидетельством чего служит появление банкноты достоинством в 2 т.р. под весёлую песенку Эльвиры Сахипзадовны.

2. У нас все хужеет, а вокруг граждане других стран живут с каждым днем все лучше и лучше.

Дмитрий, не являюсь крупным специалистом, но понимаю, что если твоя страна экономически растёт медленнее, чем в среднем остальной мир, то это так.

[Dmitry_vk]

но понимаю, что если твоя страна экономически растёт медленнее, чем в среднем остальной мир, то это так.

Давай твою аналитику, что ты понимаешь под ростом посмотрим.

[Незнайка]

Давай твою аналитику, что ты понимаешь под ростом посмотрим.

Дмитрий, вы впервые от меня это слышите? Это самый первый и чуть не единственный показатель, которым я всегда размахиваю. Считайте, я вам снова что-то показал, а вы со мной не согласились.

[Dmitry_vk]

В помощь Незнайке: готовая картинка об ужасах мордора и справедливых требованиях его несчастных жителей.

Это четыре аспекта социальной политики. Первое - рост зарплат, социальных минимумов и пенсий. Второе - установление налоговой справедливости, то есть люди с большими доходами должны платить больше налогов, а для людей со скромными доходами налоговый пресс должен быть меньше. Третье - равный доступ жителей страны к здравоохранению, транспорту, образованию, вне зависимости от места проживания. И четвертый аспект - экологический: те, кто загрязняет окружающую среду, а это, как правило, крупные предприятия, должны нести большую ответственность, нежели сейчас.

Угадаешь, в какой стране творится этот ужас в эпоху всеобщего процветания?

Считайте, я вам снова что-то показал, а вы со мной не согласились.

На имитацию диалога я не согласен.

[HeatServ]

Дмитрий, я бы поглядел как ты бы заговорил, если бы жил в стране с неработающими институтами. Приходишь в институт, типа, здрасьте, забор покрасьте, я к вам. А те такие, опаньки, а мы не работаем. Но ты к этому готов и такой, мол, ничо, завтра зайду. А те такие, ха, мы и завтра не работаем. Мы вообще не работаем в этой стране. Ты такой, типа, я не понял, это чо за фигня такая, а вы вообще-то работали? Те такие, товарищ, ты про отрицательную селекцию не слыхал нет? Мы не будем работать вообще, пока не произойдёт либерализация общественных процессов, пока внешнего локуса не будет.
Представил? Вот то-то. А Незнайка в такой стране каждый день живёт и нищает.

[Незнайка]

Угадаешь, в какой стране творится этот ужас в эпоху всеобщего процветания?

Пенсии нищенские. ЗП нищенские. Россия страна низкооплачиваемых работников по найму.
Про медицину в моей Черноголовке я писал. Володя предлагает мне сменить место жительство, потому что медицина есть только в Москве.
В классе у моего сынка до конца года классный - библиотекарь. Дырку заткнули, кадров нет. Тоже Мск высосала.
Экология. Мне постоянно попадается в ленте как там и сям люди борются у себя со всякой свалкой и промкой.
У меня в ЧГ свалку Тимохово (самая большая в Европе! - горжусь) ветра приносят. В Роспотреб даже писал.

На имитацию диалога я не согласен.

Так вы как будто не знали, с кем имеете дело. Кроме того, я боюсь, что как только приведу цифры (в который раз), вы сразу уличите меня в каком-нибудь невежестве.

Сообщение отредактировал Незнайка - 5.5.2021, 11:58

[HeatServ]

Ну так ты хочешь помереть рядом со свалкой этой или подождёшь пока демократической революции, а потом приедут иностранцы и всё сделают, как это произошло в демократической Габунии и на Украине?

[Vano]

Пенсии нищенские. ЗП нищенские. Россия страна низкооплачиваемых работников по найму.

Мама говорит 27 стала получать.
Довольна. И Путиным и Собяниным.

[Dmitry_vk]

Россия

Не угадал. То была Франция. Фрагмент интервью одного из жилетов за 2019 год.
Ты со своими лозунгами чуть поотстал. А так слово в слово. Только у них рост, а у нас упадок.

Кроме того, я боюсь, что как только приведу цифры (в который раз), вы сразу уличите меня в каком-нибудь невежестве.

Это хорошо, что ты знаешь свои слабые места. Но нужно не бояться, а работать над пробелами в образовании. Тебя вот библиотекарь вряд ли учил, а толку мало) Может, у сына наоборот получится.

Представил? Вот то-то. А Незнайка в такой стране каждый день живёт и нищает.

Представил. Даже жаль его. Не повезло.

Мама говорит 27 стала получать.
Довольна. И Путиным и Собяниным.

Клятые москали. За счёт Черноголовки жируют.

[HeatServ]

Мама говорит 27 стала получать.
Довольна. И Путиным и Собяниным.

Среди моих знакомых пенсов нищих тоже нет. А некоторые даже весьма состоятельные. Это специальные пенсы такие, вероятно, черноголовские.

[Dmitry_vk]

А российская валюта сдулась в два раз минимум, косвенным свидетельством чего служит появление банкноты достоинством в 2 т.р. под весёлую песенку Эльвиры Сахипзадовны.

Я понимаю, ты предельно беден, может быть мой вопрос не к месту будет, серпом по месту так сказать.
Ты в жизни видел купюру номиналом 5000 руб? Это не сказки, она существует, и очень давно. И все эти десятилетия является косвенным свидетельством будущего краха российской валюты. Или незнайкиного днища. Выбери нужное.

Неужели, это был Ваш пик профессионального и физического роста?

Незнайка, мы увидим твою версию ответа без 146 млн россиян?

[altsem]

Незнайка, смотри, вот так работает История.
Делай выводы, почём твои "социально-значимые" разговоры "в пользу бедных"

Сообщение отредактировал altsem - 5.5.2021, 13:41

Прикрепленные файлы

 20210505_094006.jpg ( 2,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18