Современная западная демократия и её разрушающее влияние на личность Опции

[andrey R]

Собственно сабж, голосуем

[andrey R]

Собственно сабж, голосуем

[Ashihara]

И это верно. Но твоё представление, что эти минусы их доконают также верны, как и то, что на Россию кто-то хочет напасть и уничтожить ради её ресурсов.

История показывает, что все демократии были уничтожены именно своими плюсами, а не минусами. А не немногие, которые дожили до нас из древности (Китай + сателлиты, Индия, племена Африки в конце концов) как раз тоталитарны донельзя.

[altsem]

Суть того к чему нас постоянно склоняют, показала себя весной. Как только началась пандемия, все, дружно, в едином порыве разбежались по своим квартирам. И начали друг у дружки маски тырить. Давно дело было. Мало кто уже помнит те события.

История, она ведь для чего? Правильно. Для того история, чтоб повторяться.

[HeatServ]

Суть того к чему нас постоянно склоняют, показала себя весной. Как только началась пандемия, все, дружно, в едином порыве разбежались по своим квартирам. И начали друг у дружки маски тырить. Давно дело было. Мало кто уже помнит те события.

История, она ведь для чего? Правильно. Для того история, чтоб повторяться.

Да, кстати, отжать гуманитарку с масками на кордоне это как раз истинное лицо нынешнего первого мира. И подписание соглашений в Киеве в присутствии чинов из Европы - это то же самое лицо первого мира.
Вызывает антирес вот ещё какой замес, какие санкции будут наложены Евросоюзом на Израиль за убитого физика в Иране, а Незнайка?

Сообщение отредактировал HeatServ - 3.12.2020, 14:42

[Незнайка]

А никто и не говорит, что мир как сто лет назад, войны за территории по большому счёту окончились в 45-м. Сейчас идут войны за ресурсы, для этого совершенно не нужно перерисовывать границы, достаточно разрушить государственность и поставить марионеточное руководство, Украина - самый наглядный пример. Только Пинкер тебе об этом не напишет, все эти НКО и тому подобные иноагенты (да и Пинкер, походу, тоже) действуют и сосут бабки с одной целью - внушить, что справедливый цивилизованный мир хочет только добра и печенек. И тебе придётся до этого однажды дорасти.

Тебя ждут ужасные испытания, Буратино! Володь, давай только не забывать, что когда мы оба свои бредни несём, это исключительно продукт наших пред-: почтений, рассудков и убеждений. А то ты будто господь бог включаешь мудрый тон и свет свой лиешь на заблудшую овцу.

Сообщение отредактировал Незнайка - 3.12.2020, 15:48

[altsem]

Не. Хреновый сотрудник. 3 года, это ещё не стаж.
Навыка нет

[HeatServ]

Тебя ждут ужасные испытания, Буратино! Володь, давай только не забывать, что когда мы оба свои бредни несём, это исключительно продукт наших пред-: почтений, рассудков и убеждений. А то ты будто господь бог включаешь мудрый тон и свет свой лиешь на заблудшую овцу.

Я тебе говорю обычные, доступные, абсолютно не секретные вещи, они легко проверяются и из них элементарно делаются простейшие выводы. Но ты категорически отказываешься из своей пелены внешних локусов выходить. Это твой футляр и тебе в нём удобно и безопасно. И поныть можно оттуда. Можно так прожить всю жизнь, многие так живут. Но если вдруг придётся переосознать под воздействием тех или иных внешних железобетонных факторов, то это болезненно.

[altsem]

Всё это "разговоры в пользу бедных". На данный момент, он просто хреновый сотрудник

[Dmitry_vk]

И это верно. Но твоё представление, что эти минусы их доконают также верны, как и то, что на Россию кто-то хочет напасть и уничтожить ради её ресурсов.

Очень удобная позиция.
И распространённая.
Незнайка, ты ж ни в чем не разбираешься, а берешься судить о чужих представления. Брось это грязное дело, со стороны смотрится очень двулично.

[Незнайка]

и из них элементарно делаются простейшие выводы.

Это тебе не чемпионат по логичности: победил победитель, подарили подарок. "Простейшие выводы". Взглянем на отдельный факт и его интерпретацию. Позиция по Крыму телеведущего Владимира Соловьёв до марта 2014 и после. Просто вот так случайно совпало, - заявляешь ты, человек, предельно скептично-циничный в оценках всего тебе не симпатичного. Я же наивно полагаю, что казённый телеведущий не может не колебаться с "линией партии". А факт один и тот же. Простейший. Где же простейшие выводы?

[HeatServ]

Это тебе не чемпионат по логичности: победил победитель, подарили подарок. "Простейшие выводы". Взглянем на отдельный факт и его интерпретацию. Позиция по Крыму телеведущего Владимира Соловьёв до марта 2014 и после. Просто вот так случайно совпало, - заявляешь ты, человек, предельно скептично-циничный в оценках всего тебе не симпатичного. Я же наивно полагаю, что казённый телеведущий не может не колебаться с "линией партии". А факт один и тот же. Простейший. Где же простейшие выводы?

Мы это обсуждали уже. Выводы простые: человек может и имеет право менять свой взгляд на существующий расклад вещей. В данном случае Крыму грозила конкретная резня под всеобщее европейское молчаливое одобрение. Цивилизованные страны прекрасно обучены прикрывать глаза и не замечать, когда им прикажут. В феврале, когда на Украине произошёл вооружённый госпереворот и уже совсем конкретно обрисовывались контуры гражданской войны и геноцида восточной части страны, все они почему-то в тряпочку молчали.

Сообщение отредактировал HeatServ - 3.12.2020, 16:46

[Незнайка]

Мы это обсуждали уже. Выводы простые: человек может и имеет право менять свой взгляд на существующий расклад вещей.

Имеет, но тут есть очевидная карьерная необходимость это сделать, от чего сомнений мало, что это было сделано именно из конъюнктурных соображений. Не понимать этого тёзка ведущего не может.

Сообщение отредактировал Незнайка - 3.12.2020, 16:50

[HeatServ]

Имеет, но тут есть очевидная карьерная необходимость это сделать. Не понимать этого тёзка ведущего не может.

Естественно. Но сколько там было реального понимания и сочувствия людям, которые могут оказаться жертвами твоего кровавого божка, а сколько карьеризма - я не берусь вычислять.

[Незнайка]

Естественно. Но сколько там было реального понимания и сочувствия людям, которые могут оказаться жертвами твоего кровавого божка, а сколько карьеризма - я не берусь вычислять.

Гм, какая тонкая и зыбкая материя. И как неизъяснимы мотивы Владимира Соловьёва... Что память о простейших выводах.

[Kotlovoy]

из конъюнктурных соображений.

Да, после оранжево-коричневого переворота и москаляки на гиляку коньюнктура поменялась, а с ней и взгляды.

[HeatServ]

Гм, какая тонкая и зыбкая материя. И как неизъяснимы мотивы Владимира Соловьёва... Что память о простейших выводах.

Они для тебя неизъяснимы. А у него жизненного опыта побольше, может много чего видеть заранее. Мне лично он не кажется кристально честным, он и не должен таким быть, он пропагандист.

[altsem]

Тов. Незнайка проговориться изволил, про то, что мол 3 года вещает.
Это непростительный прокол
Ну ладно себя..
Но коллег-то такими проговорками зачем топить?..

Не знаю, где как, но в нашем отделе за такое точно не похвалили. Бы

[Vano]

Ну да здесь за слово Ивану. Твоя категоричность настораживает.

Когда-то я был как незнайка.
Проектировал заводы с инвестором забугорным и ворчал на кухне.
Но потом перешел в контору связанную с медициной.
Только появились деньги на медицину - не на новые корпуса, а реконструировали отделениями, этажами.
С обследования приходил домой и так тошно было - как в видео Незнайки. Было лет 12 тому назад.
Запах пишеблока, плесень, люди в коридорах лежат.
И погнали отделение за отделением - вентиляцию ставим, в объемы работ плесень вытравливаем, новое оборудование, санпропускники, плиточку.
И заходишь после сдачи - другое дело как в Норвегии.
А после отделений уже и корпуса пошли.
И вот когда корпуса пошли перестал я быть незнайкой - я походил на совещания в администрацию, писал задания на проектирование и шаг за шагом до меня стало доходить, как работает вертикаль власти, бюджет муниципальный откуда и как и сколько.
Есть мой ровесник - неоднозначный для местных возможно - лебедев дизайнер - вот он на днях писал:

Презумпция нормальности
У меня очень простое отношение к людям.

Я по умолчанию считаю, что все люди на свете - вообще все - всегда делают что-то разумное или хотя бы рациональное. Необязательно мне должно нравиться то, что делают другие люди, но как минимум я предполагаю у них некую разумную мысль, предшествующую действиям.

Если смотреть на мир, предполагая разумность действий, станет гораздо проще. И даже чиновники, чье поведение многим кажется образцом идиотизма или вредительства, вдруг станут нормальными людьми.

И только когда я встречаю совсем отмороженного кретина, я делаю небольшую поправку - ОК, с этим не общаюсь.

[altsem]

И много таких, в процентном отношении?
просто из интереса

[nik4t]

... дальше пойдёт уже Философия.
И тут бы Бориса звать!
________
А пока его нет, кратко:
1. А. Лебедев - Типок.
2. Иван - всё верно и верно всё, потому-что в середине (а, и середина - бескрайний океан возможностей и взглядов).
3. Состояние "Незнайка" - жизненная "импотенция". Радость без Начала и грусть без конца. И ведь не факт, что сам её придерживается (скорее всего - вовсе нет!), но прививает изрядно.

Сообщение отредактировал nik4t - 3.12.2020, 18:41

[altsem]

Борис пока вышедши...
Сами теперь.
Сами...

Сообщение отредактировал altsem - 3.12.2020, 18:37

[Kotlovoy]

И много таких, в процентном отношении?
просто из интереса

2%.

[altsem]

"Не верю!" ©

Мало


Около 30-ти %-в должно быть
А то счастья не будет

Сообщение отредактировал altsem - 3.12.2020, 18:38

[Kotlovoy]

"Не верю!" ©
Мало

Сталкиваясь еженедельно с представителями заказчиков, начинает казаться, что 50%.

[altsem]

Сталкиваясь еженедельно с представителями заказчиков, начинает казаться, что 50%.

Много!

...но прививает изрядно.

Но грубо.
"Грубо!" ©
Это не профилактические прививки. Это колхоз какой-то

Сообщение отредактировал altsem - 3.12.2020, 18:53

[Vano]

Ну про Заказчика тоже выше.
Как у Лебедева про чиновников - бывают отмороженные, но в остальном надо понять, и тогда можно приходить за доп. объемами, тогда и будут приходить еще к тебе, несмотря на косяки, которые не отловил.

[altsem]

Ещё чуть. Иван сдаст все приколы.
И сам себя оставит без работы
"Язык твой - враг твой"©

Сообщение отредактировал altsem - 3.12.2020, 18:57

[Vano]

Я спокоен.
Никто пока через себя не пропустит и сам не дойдет - ничего не сделает.
Только опыт, только хардкор.

[Незнайка]

как минимум я предполагаю у них некую разумную мысль, предшествующую действиям.

Ну, тут можно далеко зайти. Разумность, если разобраться есть у самого внешне алогичного объекта. У маньяка своё рацио. Он минуту своего удовольствия ставит выше жизни человека. И чтобы получать его вновь и вновь, он будет максимально неприметной серой мышью. У водителя-лихача своё. Бесстрашно нестись в гололёд, потому что время - деньги, а дтп бывают с другими. У пропагандиста своё рацио. Он вешает лапшу, пудрит мозг и переобувается в воздухе, зато из окна вид на живописное озеро.

[nik4t]

...
Но грубо.
"Грубо!" ©
Это не профилактические прививки. Это колхоз какой-то

Это дело вкуса!
Т.к. это не изъян, это Стиль!

[HeatServ]

У пропагандиста своё рацио. Он вешает лапшу, пудрит мозг и переобувается в воздухе, зато из окна вид на живописное озеро.

Просто у тебя нет денег на окно с таким видом. И никто их тебе до сих пор не принёс и не принесёт. Кстати, когда он это озеро крайний раз видел?