Современная западная демократия и её разрушающее влияние на личность Опции

[HeatServ]

Они конечно меняли власть опосредовано, но из прям бунтов-бунтов максимум ещё я вспомнил по поводу ввода войск в Прагу вышло несколько человек на Красную площадь.

Ничего они не меняли, пованивали себе тихонечко и не более того. Потом уже с гласностью и перестройкой стали поливать помоями, но на то они и двухпроцентные.

Даже Сталин в том виде уже невозможен.

Это только кажется, что невозможен. Фашизм тоже казался долгое время невозможным.

Не знаю, что там полыхает.

Конечно не знаешь, это в твой плюшевый мир не укладывается, у тебя от этого блокировка.

Blacklivesmatter случился там вчера.

А закончится завтра?

[HeatServ]

Они конечно меняли власть опосредовано, но из прям бунтов-бунтов максимум ещё я вспомнил по поводу ввода войск в Прагу вышло несколько человек на Красную площадь.

Ничего они не меняли, пованивали себе тихонечко и не более того. Потом уже с гласностью и перестройкой стали поливать помоями, но на то они и двухпроцентные.

Даже Сталин в том виде уже невозможен.

Это только кажется, что невозможен. Фашизм тоже казался долгое время невозможным.

Не знаю, что там полыхает.

Конечно не знаешь, это в твой плюшевый мир не укладывается, у тебя от этого блокировка.

Blacklivesmatter случился там вчера.

А закончится завтра?

[Незнайка]

Ничего они не меняли, пованивали себе тихонечко и не более того. Потом уже с гласностью и перестройкой стали поливать помоями, но на то они и двухпроцентные.

Уж что-что, а простейшие выводы умеешь делать где надо. А как до Владимира Рудольфовича цветущая сложность начинается.

Это только кажется, что невозможен. Фашизм тоже казался долгое время невозможным.

Кому казался? Ты читал какие-то труды, где современники описывают эту невозможность? У Пинкера уже из предисловия поймёшь чем эпохи друг от друга отличаются.

Конечно не знаешь, это в твой плюшевый мир не укладывается, у тебя от этого блокировка.

Мои розовые пони. Сколько раз Володя мне напомнил, что я безнадёжно неправильный человек, тем самым подчёркивая свою принадлежность к палате мер и весов.

[HeatServ]

Уж что-что, а простейшие выводы умеешь делать где надо. А как до Владимира Рудольфовича цветущая сложность начинается.

Это не выводы, это так было, история уже. По поводу Соловьёва - что у тебя с ним за проблема? Копни любого патентованного оппозиционера - обосрались уже триста раз и продолжают, к ним вопросов у тебя нет?

Кому казался? Ты читал какие-то труды, где современники описывают эту невозможность? У Пинкера уже из предисловия поймёшь чем эпохи друг от друга отличаются.

Возьми любой военный конфликт за последние лет десять - осетинский, грузинский, украинский - везде чистейший фашизм, в самых чудовищных проявлениях. У Пинкера об этом, правда, ни слова, но оно тебя больше устраивает.

Мои розовые пони. Сколько раз Володя мне напомнил, что я безнадёжно неправильный человек, тем самым подчёркивая свою принадлежность к палате мер и весов.

Ты не неправильный, правильных вообще не бывает. Ты очень любишь закрывать глаза, скажем, на Европу, когда там творится полный звездец, как в прошлые выходные, например, во Франции, но очень любишь вглядываться в дымку за горизонтом, где есть Хабаровск и отковыривать там примёрзшее говно с асфальта. А во Франции тем временем за один (ОДИН!) день 100 полицейских ранено. И вообще ты про жёлтые жилет слыхал чего? Первая акция прошла 17 ноября (ВНИМАНИЕ!) восемнадцатого года и с тех пор оно всё не прекращалось. Но руководству Франции важнее СП-2 и Анальный. Ты понимаешь всю импотенцию системы этой прекрасной страны? Париж разгромлен, засран, сотни кафе сожжены, машин никто не считал, туристический бизнес грохнулся и накрылся медным тазом, а они про Анального.

Сообщение отредактировал HeatServ - 9.12.2020, 10:50

[miter]

Атомные, армейские успехи были пропущены специально?

Я лишь указал на явную ложь. Я не отрицаю наличие успехов.
Правда почему-то армейские, атомные и даже космические успехи меня волнуют чуть меньше, чем, например, здравоохранение.

[Dmitry_vk]

У Пинкера уже из предисловия поймёшь чем эпохи друг от друга отличаются.

У Пинкера в предисловии есть, что в нашу эпоху люди дружелюбно улыбаются, спрашивают как дела, и при этом одни целуют ботинки другим, чтобы живьём унести ноги?

Мои розовые пони. Сколько раз Володя мне напомнил, что я безнадёжно неправильный человек,

Да что там розовые пони, твои грязные приёмчики - вот это жесть. Опять включил весь свой затертый до дыр арсенал: "да, но" и уход от неудобных вопросов со сменой предмета обсуждения. Хит тебе простой вопрос задал, на котором ты 2 раза подряд облажался, хотя мог свободно высказать свою точку зрения.
Еж прав, сильно ты сдал последнее время. Передохни, наберись сил и заходи снова.

[HeatServ]

Я лишь указал на явную ложь. Я не отрицаю наличие успехов.
Правда почему-то армейские, атомные и даже космические успехи меня волнуют чуть меньше, чем, например, здравоохранение.

Двухпроцентный народ вообще мало что волнует, кроме жратвы и туалетной бумаги, некоторые из них даже считают, что ледоколы нужны только РФ.

[Незнайка]

У Пинкера в предисловии есть, что в нашу эпоху люди дружелюбно улыбаются, спрашивают как дела, и при этом одни целуют ботинки другим, чтобы живьём унести ноги?

Конечно есть:
Тезис о глобальной и устойчивой тенденции к снижению насилия парадоксальным образом возмущает наше нравственное чувство: он звучит как обесценивание людских страданий, новости о которых ежеминутно поставляет нам информационное пространство.
Он, кажется, легко опровергаем любой ежеминутно приходящей новостью: информационное пространство полно описанием, и каждое кажется нам возмутительным, невиданным и, что хуже, неизбежным предвестником еще более ужасной череды зол и бедствий. На самом деле и изобилие такого рода новостей, и наше ими возмущение суть не опровержения, а подтверждения центральной мысли этой книги.
Есть общий закон: когда социум начинает избывать некое зло, его в публичном пространстве становится больше, потому что на него обращают внимание. Общераспространенное, общепринятое зло не замечается.

Еж прав, сильно ты сдал последнее время. Передохни, наберись сил и заходи снова.

Кто-то, кто говорит обо мне со знаком минус по вашему прав. Какой сюрприз.

[altsem]

На самом деле слегка настораживает утомляет, что у нас так и не навыкли "упаковывать" воен и мегапромуспехи в качественный ширпотреб.
https://www.zr.ru/content/articles/908240-zvon-butylok/
В своё время, в мировом рейтинге, это был городской автобус №-1. Его коробку с гидротрансформатором разработали военные конструкторы. Какой-то там НИИ, связанный с авиацией. С авиацией, заметим, а не с автотранспортом. Разработали именно для данного автобуса, ещё задолго до объявлений об всяких конверсиях. Коробка была сложная. Но она практически никогда не ломалась. Её сложность многократно окупалась её надёжностью. После нефтяного кризиса семидесятых, благодаря своей прожорливости, этот автобус выпал из рейтингов. Сейчас там снова делают автобусы, соответствующие нынешним требованиям. Но нет того порыва.
А кстати, кто помнит, что приличная часть трансмиссии того автобуса была разработана конструкторами военной техники? Или если по другому. Кто тогда знал, что ВПК весьма сильно поучаствовал в конструировании этого автобуса?
Вот так и получается, что сами своё хороним.
Зато какие восторги от луноходов, калибров, ледоколов и т.д.
А стиралок-автоматов нет.
Поганого сматафона до сих пор нет.
Зато ещё тот рассуждёж об глобализации, цифровизации, едином подъёме и всяком прочем. О чём мы обязательно узнаем из айфона.

Кто-то, кто говорит обо мне со знаком минус по вашему прав. Какой сюрприз.

Подтягивать людей к осуждению, это только один из твоих заезженных коньков. Да, да, хромой конёк. Заездил ты его.

Передохни, наберись сил и заходи снова.

Сообщение отредактировал altsem - 9.12.2020, 12:20

[Незнайка]

Подтягивать людей к осуждению, это только один из твоих заезженных коньков. Да, да, хромой конёк. Заездил ты его.

Это Дмитрий вас упомянул. Я же вас, напротив, вниманием не балую.

[altsem]

Да тебя давно уже вниманием никто не балует. Не понял ещё?
Добрый совет ведь дают : отдохни
Просто если раньше старались как-то окультурить посыл, то теперь уже прямо советуют: отдохни.
Достал уже со своими высосанными из пальца святыми банальностями.

И снова, для особо продвинутых. Дмитрий сказал не о Твоём ко мне внимании, но о необходимости Твоего отдыха. Смысловая нагрузка постов Дмитрия до меня доходит как-то и без твоих комментариев

Сообщение отредактировал altsem - 9.12.2020, 12:44

[Незнайка]

Да тебя давно уже вниманием никто не балует. Не понял ещё?

Я отвечаю тем, кто отвечает мне.

Добрый совет ведь дают : отдохни

Спасибо за добрый совет.

[altsem]

Спасибо за добрый совет.

Да не спасибо, а отдохни. Твоё нынешнее "спасибо" даже к подтиранию не годно

Сообщение отредактировал altsem - 9.12.2020, 13:15

[Незнайка]

Да не спасибо, а отдохни

Вас как истинного либерала не должно беспокоить, что кто-то действует по своему разумению, а не по вашему.

[altsem]

Вас как истинного либерала не должно беспокоить, что кто-то действует по своему разумению, а не по вашему.

Не надо не своё разумение за своё выдавать. А то ведь и вправду твоим станет. Не отмоешься потом. Будешь потом удивляться, почему даже с отдохнувшим с тобой никто не разговаривает.
Просто ОТДОХНИ
Вот как истинный либерал рекомендую, раз уж ты о статусах упоминать взялся

Сообщение отредактировал altsem - 9.12.2020, 13:40

[Аспект]

США грозят походом за демократию.

"США снова должны возглавить мир в походе за демократию против диктатур и автократий. Нужно собирать «мировой демократический саммит». Необходимо укоротить распоясавшихся Китай и Россию. Все под флаг США в «крестовом походе» за демократию."
https://inosmi.ru/politic/20201209/248710790.html

[Александр_Кузнец...]

США грозят походом за демократию.

"США снова должны возглавить мир в походе за демократию против диктатур и автократий. Нужно собирать «мировой демократический саммит». Необходимо укоротить распоясавшихся Китай и Россию. Все под флаг США в «крестовом походе» за демократию."
https://inosmi.ru/politic/20201209/248710790.html

Как тут не вспомнить не стареющую классику от бабы Леры:

Например, меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Просто “сникерс”. Семерка в Токио заседает, парламент либеральный имеется. Игра стоила свеч. Я была бы просто счастлива, если бы США сохранили все мыслимые и немыслимые приоритеты и не забывали вовремя что-нибудь бросать на тех, кто уклоняется от либерального пути и плохо себя ведет. Неотвратимость наказания – единственное, что может удержать человечество от политического и нравственного регресса.

Сообщение отредактировал Александр_Кузнецов - 9.12.2020, 14:13

[altsem]

Баба Лера в своё время порывалась на Кубу, дабы помочь братскому народу в борьбе с американским империализьмом. ПламенСтрастная была девушка. Довольно быстро "медалька" обернулась другой стороной. Девушка вдруг узнала что-то о либеральных и демократических ценностях. Стороны разные, а медалька одна.
Бабу Леру можно вспоминать практически по любым поводам. Нельзя над ней надменно насмехаться

Сообщение отредактировал altsem - 9.12.2020, 15:27

[altsem]

Не было бы бабы Леры, незнайководы нашли бы другую бабу. Какая разница

[Dmitry_vk]

Как тут не вспомнить не стареющую классику от бабы Леры:

как порядочный человек, я просто не имею права промолчать.
Мне достаточно профессиональных тем, а в ныне закрытую заходил исключительно ради интереса.

Про бабу Леру - это опять порядочный человек проснулся или просто перелогиниться забыл? Так то вроде профессиональных тем достаточно, см. выше.

[Амиго]

Ну уж нет. Зачем банить то?
У нас же демократия. Пока в рамках, банить нельзя.

[altsem]

Повременим пока, процесс идет.

Да. Согласен. Надо подождать. Может и вправду, вразумится да и отдохнёт по человечески.

[miter]

Двухпроцентный народ вообще мало что волнует, кроме жратвы и туалетной бумаги, некоторые из них даже считают, что ледоколы нужны только РФ.

Да, почему-то не хочется ходить голодным и с грязной ж... Наверно для 98-процентных это норма?

Про ложь комментария конечно не будет.

[HeatServ]

Да, почему-то не хочется ходить голодным и с грязной ж... Наверно для 98-процентных это норма?

Про ложь комментария конечно не будет.

Нет, не норма. Просто для двухпроцентных жратва и бумага это предел мышления.
Про ложь поговорим после обширного ознакомления и доклада о роли ледокольного флота в развитии человечества, науки, перспектив освоения южных и северных шельфов с осознанием своей ошибочной трактовки в силу ущербности и узости мышления. Пока не в коня корм будет.

[Рекуператор]

Я лишь указал на явную ложь. Я не отрицаю наличие успехов.
Правда почему-то армейские, атомные и даже космические успехи меня волнуют чуть меньше, чем, например, здравоохранение.

А какие проблемы в здравоохранении? Пример есть, как должно быть?

[altsem]

Да Хит! Ты не вник в смысл сказанного.
Смысл прост:
Требуются только два условия, чтоб построить и эксплуатировать ледокольный флот. Надо просто не мыть жопу и ходить голодным.
2% уже понимают сию методу и пытаются как-то донести, а 98% не понимают (включая дремучих судостроителей и экипажи ледоколов)

Вот перед каким жестоким выбором жизнь поставила 2% наших сограждан

Сообщение отредактировал altsem - 9.12.2020, 19:42

[Vano]

Ёжик я вижу - но не могу.
На важном задании я - не могу трубку поднять.
Ты пиши - я наберу тебя в выходные как вернусь к своему снегу.

[HeatServ]

Да Хит! Ты не вник в смысл сказанного.
Смысл прост:
Требуются только два условия, чтоб построить и эксплуатировать ледокольный флот. Надо просто не мыть жопу и ходить голодным.
2% уже понимают сию методу и пытаются как-то донести, а 98% не понимают (включая дремучих судостроителей и экипажи ледоколов)

Вот перед каким жестоким выбором жизнь поставила 2% наших сограждан

Тут другое, к сожалению. Говоришь про жрачку и туалетную бумагу, а человек воспринимает так, будто бы ты про жратву и бумагу, для него нет подтекста, не существует, пустота там между ушей. Вот это и есть проблема.

[altsem]

Ёжик я вижу - но не могу.
На важном задании я - не могу трубку поднять.
Ты пиши - я наберу тебя в выходные как вернусь к своему снегу.

Иван, я понял. Созвонимся

Тут другое, к сожалению. Говоришь про жрачку и туалетную бумагу, а человек воспринимает так, будто бы ты про жратву и бумагу, для него нет подтекста, не существует, пустота там между ушей. Вот это и есть проблема.

А,а-а! Про анатомический орган между ушей? Тоже неплохо. Значит двум процентам сотрясение не грозит. Так.. пару минут гулко погудит между ушей, и порядок.

Сообщение отредактировал altsem - 9.12.2020, 22:40

[HeatServ]

А,а-а! Про анатомический орган между ушей? Тоже неплохо. Значит двум процентам сотрясение не грозит. Так.. пару минут гулко погудит между ушей, и порядок.

Ты упрощаешь. Даже усложняешь. Система "рот-жопа" или "жопа-рот" много миллионов лет формировала двухпроцентный народ, он самый древний, там не нужно ушей и даже пустоты, ибо голова тут лишнее. Идеалом такой системы стали медузы, они, по секрету, куда едят - оттедова и испражняются до сей поры. Одно из самых неполживых СМИ так и называется - "Медуза". Сохранять принципы - это их всё.

[Dmitry_vk]

Конечно есть:
[i]Тезис о

Незнайка, спасибо!
Итак, сам автор открыто говорит, что основная мысль его книги - это не более, чем тезис. Он имеет право на существование, но он лишь тезис, как, например, тезис о плоской Земле.
Ты же вслед за Катей преподносишь его как очевидную и неопровержимую истину.
Глупо и смешно.

Историки уличили его в неумении работать с источниками и в подгонке данных под заранее определенный результат. В частности, один из крупнейших современных историков-русистов Нэнси Шилдс Коллманн показала, что монополизация легитимного насилия государством вовсе не обязательно приводит к снижению уровня насилия в обществе, как утверждает Пинкер

Статистики, в том числе знаменитый Нассим Талеб, обнаружили в книге Пинкера статистические химеры — результаты ошибок выборки в условиях неопределенности. Такой химерой они объявили, в частности, крайне важный в пинкеровской аргументации Долгий мир, наступивший после Второй мировой войны.

Так или иначе вся наукообразная аргументация в книге «Лучшее в нас» построена на подобных натяжках, передергиваниях и проблематичных допущениях.

Книгу, конечно, стоит прочесть — именно ради этих интуиций. Просто читать ее следует не как научное исследование, каковым она старается выглядеть, а как философский трактат.