Современная западная демократия и её разрушающее влияние на личность Опции

[Незнайка]

Незнайка, спасибо!
Итак, сам автор открыто говорит, что основная мысль его книги - это не более, чем тезис. Он имеет право на существование, но он лишь тезис, как, например, тезис о плоской Земле.
Ты же вслед за Катей преподносишь его как очевидную и неопровержимую истину.
Глупо и смешно.

Умно, но не смешно. Любая научная концепция преподносится как тезис. У Пинкера "великий спор" с Талебом. Шульман не преподносит Пинкера как истину в последней инстанции, а наоборот, как и положено добросовестному исследователю даёт 2 т.з., но про себя говорит, что больше согласна с Пинкером.
Я привожу эту мысль, с которой Хит не соглашается и спорит. Я ему не говорю на это: Ты, что? как можно оспаривать неопровержимый факт?

Это не выводы, это так было, история уже. По поводу Соловьёва - что у тебя с ним за проблема? Копни любого патентованного оппозиционера - обосрались уже триста раз и продолжают, к ним вопросов у тебя нет?

Твой исторический подход слишком поверхностный. Песенки пели. Дела только в политбюро, а общество это так звук пустой. У меня нет к ним вопросов, потому что я не обольщаюсь на предмет патентованных оппозиционеров.

Возьми любой военный конфликт за последние лет десять - осетинский, грузинский, украинский - везде чистейший фашизм, в самых чудовищных проявлениях. У Пинкера об этом, правда, ни слова, но оно тебя больше устраивает.

Пинкер об этом всём пишет. Войны и локальные конфликты имеют место быть, но число жертв неуклонно сокращается. 2-я мировая стала Рубиконом, после которого большие державы не воюют друг с другом. На авансцену вышел терроризм, число жертв которого несравнимо меньше больших фронтальных войн.

А во Франции тем временем за один (ОДИН!) день 100 полицейских ранено. И вообще ты про жёлтые жилет слыхал чего? Первая акция прошла 17 ноября (ВНИМАНИЕ!) восемнадцатого года и с тех пор оно всё не прекращалось.

Меня один эксперт научил следующему подходу. А какой процент протестующих жилетов составляет от населения всей Франции? Поди жалкие двухпроцентники.

Сообщение отредактировал Незнайка - 10.12.2020, 10:13

[Незнайка]

Незнайка, спасибо!
Итак, сам автор открыто говорит, что основная мысль его книги - это не более, чем тезис. Он имеет право на существование, но он лишь тезис, как, например, тезис о плоской Земле.
Ты же вслед за Катей преподносишь его как очевидную и неопровержимую истину.
Глупо и смешно.

Умно, но не смешно. Любая научная концепция преподносится как тезис. У Пинкера "великий спор" с Талебом. Шульман не преподносит Пинкера как истину в последней инстанции, а наоборот, как и положено добросовестному исследователю даёт 2 т.з., но про себя говорит, что больше согласна с Пинкером.
Я привожу эту мысль, с которой Хит не соглашается и спорит. Я ему не говорю на это: Ты, что? как можно оспаривать неопровержимый факт?

Это не выводы, это так было, история уже. По поводу Соловьёва - что у тебя с ним за проблема? Копни любого патентованного оппозиционера - обосрались уже триста раз и продолжают, к ним вопросов у тебя нет?

Твой исторический подход слишком поверхностный. Песенки пели. Дела только в политбюро, а общество это так звук пустой. У меня нет к ним вопросов, потому что я не обольщаюсь на предмет патентованных оппозиционеров.

Возьми любой военный конфликт за последние лет десять - осетинский, грузинский, украинский - везде чистейший фашизм, в самых чудовищных проявлениях. У Пинкера об этом, правда, ни слова, но оно тебя больше устраивает.

Пинкер об этом всём пишет. Войны и локальные конфликты имеют место быть, но число жертв неуклонно сокращается. 2-я мировая стала Рубиконом, после которого большие державы не воюют друг с другом. На авансцену вышел терроризм, число жертв которого несравнимо меньше больших фронтальных войн.

А во Франции тем временем за один (ОДИН!) день 100 полицейских ранено. И вообще ты про жёлтые жилет слыхал чего? Первая акция прошла 17 ноября (ВНИМАНИЕ!) восемнадцатого года и с тех пор оно всё не прекращалось.

Меня один эксперт научил следующему подходу. А какой процент протестующих жилетов составляет от населения всей Франции? Поди жалкие двухпроцентники.

Сообщение отредактировал Незнайка - 10.12.2020, 10:13

[altsem]

Незнайка, спасибо!
Итак, сам автор открыто говорит, что основная мысль его книги - это не более, чем тезис. Он имеет право на существование, но он лишь тезис, как, например, тезис о плоской Земле.
Ты же вслед за Катей преподносишь его как очевидную и неопровержимую истину.
Глупо и смешно.
... Книгу, конечно, стоит прочесть — именно ради этих интуиций. Просто читать ее следует не как научное исследование, каковым она старается выглядеть, а как философский трактат.

Ну, если там и вправду такие дела, то сие называть конечно можно пфилосовским трактатом. Но тоже, с большой большой натяжкой.

В начале философского исследования, философ (есси он канешна нормальный философ) принимает к рассмотрению предположение, а не тезис. Текст предположения, в отличии от тезиса, может занимать не одно предложение, но даже несколько листов убористого текста.
Далее, философ (есси он канешна нормальный философ) приступает к исследованию своего предположения, в полном объёме используя тот инструментарий, который ему предоставляет наука под названием философия(есси это канешна нормальная философия).
И вот уже перед окончанием исследования, философ (есси он канешна нормальный философ) приходит к заключению об истинности или ошибочности принятого к рассмотрению предположения, есть ещё варианты перенаправления предположения или(и) "зависания его в воздухе". До лучших времён. Которые обязательно настанут.
А вот уже в конце своего исследования, философ (есси он канешна нормальный философ) излагает...
хотя это последнее к текущей теме уже не относится. В любом случае, в присутствии неутомимых незнаек об этом последнем лучше не распространяться

Сообщение отредактировал altsem - 10.12.2020, 11:01

[HeatServ]

Твой исторический подход слишком поверхностный. Песенки пели. Дела только в политбюро, а общество это так звук пустой. У меня нет к ним вопросов, потому что я не обольщаюсь на предмет патентованных оппозиционеров.

Исторический подход только у Жириновского глубокий, 91-й год, как в воду глядел, не Пинкер какой-нибудь кабинетный.

Общество не пустой звук, общество поддерживает или не поддерживает. Или безмолвствует. Так умер СССР, все безмолвствовали. Ждали, когда заместо него иностранцы привезут джинсы, видеомагнитофоны и японские телевизоры. И дождались ведь, вопрос цены.

Пинкер об этом всём пишет. Войны и локальные конфликты имеют место быть, но число жертв неуклонно сокращается. 2-я мировая стала Рубиконом, после которого большие державы не воюют друг с другом. На авансцену вышел терроризм, число жертв которого несравнимо меньше больших фронтальных войн.

Допустим даже так. Что это прямо сейчас даёт тем, кто сидит в подвале под артобстрелом?

Меня один эксперт научил следующему подходу. А какой процент протестующих жилетов составляет от населения всей Франции? Поди жалкие двухпроцентники.

Поэтому для Франции важнее СП-2 и недотравленный Анальный? И ещё вопрос - два года подряд выходят и громят улицы, а это точно демократия, где все улыбаются и говорят друг другу бонжур?

Сообщение отредактировал HeatServ - 10.12.2020, 10:57

[altsem]

Истории известны случаи, когда текст исследования и заключения занимал меньшее пространство, нежели текст предположения и заключения. Но даже в среде наа-армальных представителей философии, такие исследования единичны и представляют собой образцы высшега пилотажу.

[Dmitry_vk]

Умно, но не смешно.

Ты поторопился с ответом. Глупо и смешно со стороны выглядишь.

Я ему не говорю на это: Ты, что? как можно оспаривать неопровержимый факт?

Не говоришь. Но преподносишь, как факт и главный контраргумент в любом споре.

Пинкер об этом всём пишет. Войны и локальные конфликты имеют место быть, но число жертв неуклонно сокращается. 2-я мировая стала Рубиконом, после которого большие державы не воюют друг с другом.

Для особо одарённых повторяю: глупо и смешно.
1. Ты написал явную чушь. Сам сможешь догадаться или носом нужно ткнуть?
2. Для авторитета своей чуши ссылаешься на Пинкера, но тут несколько вопросов:
2.1. Он точно именно так написал? Или ты искажаешь смысл книги?
2.2. Если да, то грош цена всему его труду, список войн указанного периода можно найти без труда.
2.3 Если нет, то ты осознанно натягиваешь чужие тезисы под свои цели.
Продолжим?

[altsem]

Исторический подход только у Жириновского глубокий, 91-й год, как в воду глядел, не Пинкер какой-нибудь кабинетный.
<iframe src="https://vk.com/video_ext.php?oid=534700057&id=456240019&hash=c7c37fcd5b09aa2d" width="640" height="360" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Вот всегда знал, что Царь наш батюшка Владимир и Жириновский Владимир Вольфович (о перемещениях миллионов - ну просто цитата), не только читали, но ещё и изучали труды Ильина Ивана Александровича
https://www.youtube.com/watch?v=557vRu4H1Gs&t=6s
Насчёт Пинкера... нет у меня такой информации

Сообщение отредактировал altsem - 10.12.2020, 11:16

[Незнайка]

Не говоришь. Но преподносишь, как факт и главный контраргумент в любом споре.

На который можно ответить своим.

Для особо одарённых повторяю: глупо и смешно

глупо и смешно это говорить через губу - общаться с позиции превосходства.

2.1. Он точно именно так написал? Или ты искажаешь смысл книги?
2.2. Если да, то грош цена всему его труду, список войн указанного периода можно найти без труда.
2.3 Если нет, то ты осознанно натягиваешь чужие тезисы под свои цели.
Продолжим?

Приведите контрпример, Дмитрий? Третью мировую трудно было бы не заметить.

Допустим даже так. Что это прямо сейчас даёт тем, кто сидит в подвале под артобстрелом?

Отдельному погибшему есессно ни холодно, ни жарко. Мы начали с того, что после Путина Сталин придёт. Не придёт.

Поэтому для Франции важнее СП-2 и недотравленный Анальный? И ещё вопрос - два года подряд выходят и громят улицы, а это точно демократия, где все улыбаются и говорят друг другу бонжур?

Не похоже. Что теперь с этого нам? Смириться с бесправием - так смирились. Только это не довольство, а покорность.

Сообщение отредактировал Незнайка - 10.12.2020, 11:31

[altsem]

Не похоже. Что теперь с этого нам? Смирит(ь)ся с бесправием - так смирились. Только это не довольство, а покорность.

Ну просто олимп словоблудия "в рамках". Долго тренироваться надо...

[Незнайка]

Ну просто олимп словоблудия "в рамках". Долго тренироваться надо...

Значит плохо дело у меня, раз об этом сообщает человек 10 раз повторяющий (есси он канешна нормальный философ)

[altsem]

Значит плохо дело у меня, раз об этом сообщает человек 10 раз повторяющий (есси он канешна нормальный философ)

Ну ты хотя бы понял, что тезис и предположение отличаются друг от друга примерно как мягкое от зелёного?
Если усвоил, то ты не зря прожил сегодняшнее утро у компьютера. (кстати, мог бы усвоить и до чтений всяких там пинкеров)
Учись Незнайка. Отдыхай и учись
Это намного полезней, нежели чепухой болтать

Сообщение отредактировал altsem - 10.12.2020, 11:43

[HeatServ]

Отдельному погибшему есессно ни холодно, ни жарко. Мы начали с того, что после Путина Сталин придёт. Не придёт.

Не похоже. Что теперь с этого нам? Смириться с бесправием - так смирились. Только это не довольство, а покорность.

В 1930-м тоже думали, что Гитлер не придёт. Война закончилась, все улыбаются и спрашивают що там у хохлов.

Так вот и я говорю, что нет уже никакой демократии. И не было. А нам с того то, что даром нам такая демократия не нужна.
По смирению. С чем ты смирился? Я вот всем доволен. Ща еще ванную комнату закажу и дальше даже не знаю, что мне вообще нужно. Гараж во дворе тёплый, разве что. А они бузят и бузят. Им и гаражи-то не нужны, тепло круглый год.

Сообщение отредактировал HeatServ - 10.12.2020, 12:27

[andrey R]

Пошла серьезная движуха у братьев наших, американов:

17 штатов США, где у власти преимущественно находятся республиканцы, подали документ в Верховный суд, поддержав иск Техаса о пересмотре итогов президентских выборов. Об этом пишет Reuters.

Техас поддержали Миссури, Алабама, Арканзас, Флорида, Индиана, Канзас, Луизиана, Миссисипи, Монтана, Небраска, Северная и Южная Дакота, Южная Каролина, Теннесси, Юта, Оклахома и Западная Виргиния.

https://www.gazeta.ru/politics/news/2020/12...w=1607592789000

[Незнайка]

В 1930-м тоже думали, что Гитлер не придёт.

Кто думал? Ты читал каких-то современников? Ни Гитлер, ни Сталин сейчас невозможны. Готов с тобой на ещё одну коробку коньяка поспорить.

Так вот и я говорю, что нет уже никакой демократии. И не было.

Есть только мир осязаемый. Вот я тебя вживую не видел, но я знаю, что ты есть, тем не менее.

А нам с того то, что даром нам такая демократия не нужна ... По смирению. С чем ты смирился? Я вот всем доволен.

Не редуцируй всё общество до себя одного.

[altsem]

Есть только мир осязаемый.

Как он здесь пишет?
Ну ладно, в розетке электричество осязал, с всяким бывало...
Но здесь ведь цифры. Их ведь нет

[HeatServ]

Кто думал? Ты читал каких-то современников? Ни Гитлер, ни Сталин сейчас невозможны. Готов с тобой на ещё одну коробку коньяка поспорить.

Нет, просто уровень заявлений, что что-то невозможно, он как раз на уровне двух бюргеров, которые сидят в пивнухе где-нибудь в Баварии и один говорит, типа, чую, Гитлер скоро придёт. А второй такой, ссылаясь на сэра Пинкера, которого он на днях читал, и говорит, мол, нет, не придёт. Гитлер сейчас невозможен, война закончилась и уровень насилия непрерывно снижается.

Не редуцируй всё общество до себя одного.

Я не редуцирую. Это Улицкая редуцирует, а я просто спросил, с чем ты смирился.

[Александр_Кузнец...]

Выскажу тоже свою точку зрения по данному вопросу, так как об этом я тоже в свое время писал. Но для начала нужно отдать должное Незнайке за его принципиальную позицию, а также порадоваться за его возможность высказывать свою точку зрения, отличную от большинства.

Кто думал? Ты читал каких-то современников? Ни Гитлер, ни Сталин сейчас невозможны. Готов с тобой на ещё одну коробку коньяка поспорить.

Вот об этом я и говорил, что еще как возможна, диктатура всегда народна. Приведу цитату из одноименной статьи Валерии Новодворской:

Не бывает антинародных диктатур, ибо диктатура всегда появляется там, где большинство орет от восторга. или покорно молчит. Сущность и формула диктатуры выражена Бертольдом Брехтом, наблюдавшим зарождение фашизма.
Идут бараны и бьют
в барабаны,
Шкуру для них дают
сами бараны.
То есть восторг - милитаризм - казарма - толпа - убой - опять восторг. Замкнутый цикл тоталитаризма. Диктатура - это толпа, добровольно сотворившая себе кумира. В Германии охлос толпой валил за Гитлером. предварительно дружно проголосовав за нацистов, Их никто поначалу не заставлял, и им это нравилось: свастики, муштра, иностранные рабы, экспроприация евреев, победа. Разонравилось к 1944 году. Но было поздно. В Италии толпа прельстилась дуче и завоеванием Африки, жалкой мишурой пародии на Древний Рим. В СССР обожали Сталина. В Китае и поныне обожают Мао. Овцы не переводятся, они все еще блеют, как в "ферме животных" Оруэлла: "Две ноги - плохо, четыре ноги - хорошо".

За примерами далеко ходить не надо, достаточно вспомнить Ким Чен Ына, Сапармурата Ниязова (основателя демократической партии по совместительству), Эммерсон Мнангагва.

Я вот всем доволен. Ща еще ванную комнату закажу и дальше даже не знаю, что мне вообще нужно. Гараж во дворе тёплый, разве что. А они бузят и бузят. Им и гаражи-то не нужны, тепло круглый год.

С этим я солидарен, нам нужно в первую очередь обеспечивать собственное благополучие своим трудом, а не требовать подачек от кого бы то ни было. А те, кто требует все взять и поделить всегда были движущей силой для наиболее отмороженных проходимцев.

Больше всего на свете диктатура боится "единоличника", свободного бизнесмена - на земле ли, в мастерской ли, в, научной ли лаборатории' Диктатура - это обязательно социализм, и социализм не может обойтись без диктатуры. Частная собственность при диктатуре исключается, ибо она создает хозяев, а не рабов.


Сообщение отредактировал Александр_Кузнецов - 10.12.2020, 13:21

[Dmitry_vk]

нужно отдать должное Незнайке за его принципиальную позицию, а также порадоваться за его возможность высказывать свою точку зрения, отличную от большинства.

Смириться с бесправием - так смирились. Только это не довольство, а покорность.

У Незнайки есть возможность, соответственно и права в наличии во всей красе. При этом он сам уже смирился с бесправием. Как вся эта каша умещается в мире розовых пони?

[Незнайка]

Нет, просто уровень заявлений, что что-то невозможно, он как раз на уровне двух бюргеров.

Ты посмотри на карту Европы тех времён. Мода на "Гитлеров" была тогда.

Я не редуцирую. Это Улицкая редуцирует, а я просто спросил, с чем ты смирился.

Как бы в двух словах объяснить. Открываю подборку Репаблик:
Фотопроект «Бояться нечего» снят жителем одного из районов Москвы, где на могильнике радиоактивных отходов происходит строительство части Юго-Восточной хорды. Сочетая тревожные снимки местности и умиротворяющие скриншоты эфиров государственных телеканалов, автор задается вопросом: почему власть отказывается слышать граждан, выступающих против строительства?
Вчера попалось видео Иоланды Чен от пара лет назад, когда жли дебаты по ТВ ехать-не ехать под нейтральным флагом. И между прочим та замечает: "мы в нашей стране в принципе о людях не думаем".
А тебе надо объяснять, в какой стране мы живём, будто ты интурист.
Конкретно про себя я тебе уже много раз говорил. экология, образование, медицина. Ты мне не стал при этом доказывать, что всё не так. Нет, ты в раздражении предложил переселиться куда-нибудь, где берега текут молоком и мёдом.

Сообщение отредактировал Незнайка - 10.12.2020, 13:44

[Dmitry_vk]

Частная собственность при диктатуре исключается, ибо она создает хозяев, а не рабов.

Т.е. миллионы бездомных - они не рабы, они хозяева своих картонных коробок и свободные люди, что характерно.

Конкретно про себя я тебе уже много раз говорил. экология, образование, медицина.

Нахожусь под впечатлением от отечественной медицины. Технично. Запись - с домашнего компа. Отмена записи - по смс с личного телефона. При заборе крови никаких записей в журналах. Стоит считыватель кодов с талона и пробирки. Приём по времени в талоне, никаких очередей. Как на плацу - ать-два, ать-два. Лекарства заказ - по инету в течение дня.
Ёлы-палы. А поговорить?... (с)

[andrey R]

Выскажу тоже свою точку зрения по данному вопросу, так как об этом я тоже в свое время писал. Но для начала нужно отдать должное Незнайке за его принципиальную позицию, а также порадоваться за его возможность высказывать свою точку зрения, отличную от большинства.
Идут бараны и бьют
в барабаны,
Шкуру для них дают
сами бараны.

Так ведь Незнайка как раз в тот барабан и бьет, неужели не видите?
Фашизм уже на пороге, и Вы с Незнайкой с удовольствием в этом поучаствуете. Никакой точки зрения не будет, кроме вашей, если мы вас не остановим.
Но ить Россия... тут веками уважают справедливость, хрен у вас получится

Ну а если чо будет непонятно, так поясним. Сначала словом, потом можно и иначе.
И не думайте, что в новом чудном мире незнайки будут на коне, они просто "полезные идиоты". Но до поры...

[Dmitry_vk]

Ни Гитлер, ни Сталин сейчас невозможны.

Это заклинание такое? Или ещё дцать раз повторишь, и план на сегодня выполнен?

[HeatServ]

Ты посмотри на карту Европы тех времён. Мода на "Гитлеров" была тогда.

Как бы в двух словах объяснить. Открываю подборку Репаблик:
Фотопроект «Бояться нечего» снят жителем одного из районов Москвы, где на могильнике радиоактивных отходов происходит строительство части Юго-Восточной хорды. Сочетая тревожные снимки местности и умиротворяющие скриншоты эфиров государственных телеканалов, автор задается вопросом: почему власть отказывается слышать граждан, выступающих против строительства?
Вчера попалось видео Иоланды Чен от пара лет назад, когда жли дебаты по ТВ ехать-не ехать под нейтральным флагом. И между прочим та замечает: "мы в нашей стране в принципе о людях не думаем".
А тебе надо объяснять, в какой стране мы живём, будто ты интурист.
Конкретно про себя я тебе уже много раз говорил. экология, образование, медицина. Ты мне не стал при этом доказывать, что всё не так. Нет, ты в раздражении предложил переселиться куда-нибудь, где берега текут молоком и мёдом.

Могильник радиоактивных отходов это что-то жуткое только для того, кто вообще не в курсе, что это.
Нейтральный флаг это как раз тавро "лох", которое ставят на лоб уверовавшим в честность западных партнёров баранам.
А свои проблемы, раз уж они так тебя беспокоят, ты вообще хоть как-то решать собираешься или будешь ждать наступления пресвятой демократии, когда приедут иностранцы и всё дадут?
У меня вот тоже проблем навалом, но они мне пофигу.

Сообщение отредактировал HeatServ - 10.12.2020, 14:02

[Незнайка]

Это заклинание такое? Или ещё дцать раз повторишь, и план на сегодня выполнен?

Ну, покажите, где бы у нас был на него широкий запрос? Даже ВВП отмечает, что у нас не 37-й год к вящему огорчению Андрея Анатольевича, но и только.

[HeatServ]

Т.е. миллионы бездомных - они не рабы, они хозяева своих картонных коробок и свободные люди, что характерно.

Лучше жить в картонной коробке в свободной стране, чем в путинском тоталитаризме в своей квартире.

[andrey R]

Ну, покажите, где бы у нас был на него широкий запрос? Даже ВВП отмечает, что у нас не 37-й год к вящему огорчению Андрея Анатольевича, но и только.

Не, я не огорчён. ВВП - большой умница, стрелять вас не будет, но и трындеть скоро будет небезопасно.
В лайт версии. С метлой на Тверскую - самое то. И чтобы Эхо Москвы в прямом эфире показывало усилия по подметанию Иначе Веник сам пойдет подметать. Должен же он хоть что полезное в своей жизни сделать, не?

А мы все с удовольствием посмотрим, хоть подметать то можете, или и это не под силу, только трындеть в состоянии?

[Александр_Кузнец...]

Так ведь Незнайка как раз в тот барабан и бьет, неужели не видите?
Фашизм уже на пороге, и Вы с Незнайкой с удовольствием в этом поучаствуете. Никакой точки зрения не будет, кроме вашей, если мы вас не остановим.

А с чего вы взяли, что я собираюсь в этом участвовать, поддерживать действующий протест не имею ни малейшего желания. В данном случае мне близка позиция HeatServа в том, что нужно собственное благополучие самостоятельно, без подачек.
Но в то же время, поддерживать действующую власть также не имею ни малейшего желания. Пусть власть имущие плетут интриги сколько хотят, сажают друг друга, свергают, меня их дела не волнуют, и выступать в поддержку кого либо, или кого-то учить не собираюсь.

[altsem]

Сущность и формула диктатуры выражена Бертольдом Брехтом, наблюдавшим зарождение фашизма.
Идут бараны и бьют
в барабаны,
Шкуру для них дают
сами бараны.

Красиво написано.
И главное что всеохватно. Всеохватность, она всегда украшает текст
Только одно маленькое уточнение...
По объективным причинам, Бертольд наш Брехт никак не мог наблюдать зарождение фашизма. Ибо фашизм, как явление, начал формироваться примерно за 100 лет до рождения Брехта. Ну а то что формально фашизм обозначил себя в 1919 году (Бертольду тогда только только за 20 стукнуло (молод он был ещё))... ну это был уже признак сформированности, но уж никак не зарождения и даже не формирования. Не мог ещё в тот год Брехт что-то толком наблюдать и анализировать. Молод ещё был. Наблюдал он уже позже. Когда развитие маршировало по Германии.
Брехт в этом отношении оказался в роли поэта-драматурга-статиста, наблюдавшего уже сформировавшееся.
_________________________
Да и формироваться фашизм начал не так, чтобы именно в Германии. И не так, чтобы именно в Италии. Хотя некоторые начатки в этих странах у него были.
Вообще-то, географически, у фашизма нет родины. Но это уже из другой оперы.
_________________________
Чуть аккуратнее пожалуйста по части вольных исторических экскурсов. Аккуратнее. Чуть

Сообщение отредактировал altsem - 10.12.2020, 14:19

[andrey R]

мне близка позиция HeatServа в том, что нужно собственное благополучие самостоятельно, без подачек.
Но в то же время, поддерживать действующую власть также не имею ни малейшего желания.

Вам к доктору, типичное расстройство, пытаетесь совместить несовместимое

[Незнайка]

Не, я не огорчён. ВВП - большой умница, стрелять вас не будет, но и трындеть скоро будет небезопасно.
В лайт версии. С метлой на Тверскую - самое то. И чтобы Эхо Москвы в прямом эфире показывало усилия по подметанию Иначе Веник сам пойдет подметать. Должен же он хоть что полезное в своей жизни сделать, не?

Это вы на афтершок такую футурологию черпаете? Один поминаемый Хитом вангователь (и не только он) считает, что ВВП скоро уйдёт. Вот-вот.

[Dmitry_vk]

На который можно ответить своим.

Каждый раз, когда ты говоришь, что земля плоская, я должен тебе кучу аргументов, что нет.
Ну нащупай уже свое дно, которое не будешь пробивать каждым своим новым постом.

глупо и смешно это говорить через губу - общаться с позиции превосходства.

Опять ты жертву из себя строишь. А мы с тобой здесь наравне общаемся. Только у тебя комплекс, что Пинкер, Шульман и куча других известных людей должны придавать веса твом речам. Без них ты боишься. Не бойся)

Приведите контрпример, Дмитрий? Третью мировую трудно было бы не заметить.

Нет на тебя Татьяны. Где ты упоминал третью мировую? Контрпример бесполезен, пока не раскрыты термины: держава, большая держава, воюют. Ты снова и снова будешь извиваться ужом. G20 - большие державы? Более чем. Воюют друг с другом? Регулярно. Или все-таки нужно носом?