|
  |
Современная западная демократия и её разрушающее влияние на личность |
|
|
|
18.6.2021, 10:08
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Слышала такую тему. Поколение, которое постарше, было брошено государством после развала союза на произвол судьбы. И теперь, когда государству потребовалась гражданская ответственность этих людей (тех, кто выжил), они делают накасивыкуси.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 10:15
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(EJIEHA @ 18.6.2021, 10:08)  Слышала такую тему. Поколение, которое постарше, было брошено государством после развала союза на произвол судьбы. И теперь, когда государству потребовалась гражданская ответственность этих людей (тех, кто выжил), они делают накасивыкуси. Это не к одному такому поколению относится. Несчитано таких поколений. А чтобы раскачать народ, нужен какой-нибудь референдум вроде 1941-го, не дай Бог, конечно. А борьба с ковидом на то не тянет, поэтому каждый суслик в своём поле агроном.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 6.3.2009
Из: г. Уфа
Пользователь №: 30140

|
По телевизору действительно много слышно о том, почему граждане не хотят прививаться. А вот о темпах производства как-то мало информации. Были некие сообщения Голиковой, которые примерно и говорят о 17-20 млн доз вакцин.
Сообщение отредактировал azmt - 18.6.2021, 10:16
|
|
|
|
|
18.6.2021, 10:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 18.6.2021, 9:53)  Одно другому не противоречит. Да, поддерживает, если власть не начинает сильно гайки закручивать. Если начинает закручивать, то начинаются роптание и волнения А откуда это берётся? Откуда всё это недоверие, мешающее жить? Уж не "проверенный ли временем" способ управления виной?
|
|
|
|
|
18.6.2021, 10:46
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 18.6.2021, 10:19)  А откуда это берётся? Откуда всё это недоверие, мешающее жить? Уж не "проверенный ли временем" способ управления виной? Это не берётся, это взялось много столетий (а может быть даже и тысячелетий) назад и не только у нас. В тесных европах люди тоже бегали от всяческого начальства, но натыкались на другое начальство, которое их тоже било и геноцидило, таков генезис начальства - бить, измождать, крыть матом, налогами, новыми порядками, мести всякий раз новой метлой по-новому. Открытие Нового Света дало многим шанс укрыться от начальства и основать Дикий Запад, где правит товарищ Кольт. Чем закончилось мы видим. А у нас просторы позволяли и позволяют от начальства таки укрыться, таким макаром и земля наша заселялась и до сих заселяется. В европах все уже биты много столетий и не вякают практически, у нас вот принято просто куда-нибудь в Магадан лететь, если задолбало. Или на Колыму. Или в Тюмень, но это крайняк. Короче говоря, с точки зрения истории у нас пока происходит эффект эксцесса исполнителя. Даже там, где начальство право по всем позициям, всё равно доверия ему нет, ибо начальник для чего даден? А чтобы кровушку народную пить, на шее его сидеть, в оглобли его запрягать, воровать чтобы. Вера есть в высшие силы, в Царя и Бога, в "авось пронесёт", в "живы будем-не помрём" и прочие проверенные временем методики.
Сообщение отредактировал HeatServ - 18.6.2021, 10:55
|
|
|
|
|
18.6.2021, 10:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 18.6.2021, 10:46)  Это не берётся, это взялось много столетий (а может быть даже и тысячелетий) назад и не только у нас. В тесных европах люди тоже бегали от всяческого начальства Низкий уровень доверия и атомизация это болезнь нашего общества. Например, шведам характерен высокий уровень доверия. У них не было опыта жизни в стране с самым вкусным пломбиром. Это своеобразный налог на жизнедеятельность.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 11:00
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 18.6.2021, 10:54)  Низкий уровень доверия и атомизация это болезнь нашего общества. Например, шведам характерен высокий уровень доверия. У них не было опыта жизни в стране с самым вкусным пломбиром. Это своеобразный налог на жизнедеятельность. У них высокий уровень не доверия, а покорности, они тоже жизнью биты так, что мать не горюй. Ещё при Петре они были сверхдержава, а потом их унизили, растоптали и подчинили. А ведь когда-то под Полтавой были ребята бравые, с амбициями. Сейчас уже всё, их цикл подъёма давно завершён, удел их в нынешнем тысячелетии изобретать в сотый раз условную смываемую втулку для туалетной бумаги.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 18.6.2021, 11:00)  У них высокий уровень не доверия, а покорности, они тоже жизнью биты так, что мать не горюй. Ещё при Петре они были сверхдержава, а потом их унизили, растоптали и подчинили. А ведь когда-то под Полтавой были ребята бравые, с амбициями. Ты совершаешь важную ошибку, вменяя подчинённому ту же систему мотиваций, что и начальнику. Амбиции Карла не есть амбиции крестьянина-рекрута. Покорность - плохая почва для развития. Рабский труд низкоэффективен. А их общество развивается.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 11:27
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 18.6.2021, 11:21)  Ты совершаешь важную ошибку, вменяя подчинённому ту же систему мотиваций, что и начальнику. Амбиции Карла не есть амбиции крестьянина-рекрута. Покорность - плохая почва для развития. Рабский труд низкоэффективен. А их общество развивается. Оно развивается под жёстким контролем начальника. Шведская сказка существует только в слюнявых мечтах цеевропейцев, а сами шведы прекрасно знают, что шведские менты это не нежный и ламповый подольский омон.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 11:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 18.6.2021, 11:27)  а сами шведы прекрасно знают, что шведские менты это не нежный и ламповый подольский омон. Ты и от шведов амбассадор. Извини, Володя, не верю.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 11:32
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 18.6.2021, 11:30)  Ты и от шведов амбассадор. Извини, Володя, не верю. Так ты погугли "швеция протесты картинки", я ведь не так просто говорю.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 11:38
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(Незнайка @ 18.6.2021, 10:54)  Низкий уровень доверия и атомизация это болезнь нашего общества. Например, шведам характерен высокий уровень доверия. У них не было опыта жизни в стране с самым вкусным пломбиром. Это своеобразный налог на жизнедеятельность. Шведы знают как жить, но совершенно не умеют выживать. Соглашусь с Вовой, они ламповые. Цитата(Незнайка @ 18.6.2021, 11:30)  Ты и от шведов амбассадор. Извини, Володя, не верю. Мне поверь, я посмотрела эту страну изнутри. Табор цыган днем на центральной площади Стокгольма и на той же площади ночью стаи эмигрантов. Шведов же в 17:00, как только закрываются все магазины в центре, с улиц сдувает. Как в той игре, город засыпает и просыпается мафия. Улицы не безопасны.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 12:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 18.6.2021, 11:32)  Так ты погугли "швеция протесты картинки", я ведь не так просто говорю. погугли "протесты в россии картинки". много мы так о такой сложной материи как человеческое общество поймём? ничего. что нам может помочь так это недавно почивший инглхарт. погугли диаграмма ценностей. и ты увидишь, что у скандинавов преобладают ценности прогресса и открытости, а у нас окопаться и перезимовать - мы не столько приумножаем, сколько охраняем то малое, что есть. Цитата(ViC @ 18.6.2021, 11:38)  Шведы знают как жить, но совершенно не умеют выживать. Соглашусь с Вовой, они ламповые. Навыки детдомовца нужны для выживания в детдоме. К жизни детдомовец не приспособлен.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 12:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142

|
Что, интересно - шататель режима Незнайка -как и положено корресподенту ЭХА Москвы - уже привился Путинской вакциной😅
Сообщение отредактировал Барабан - 18.6.2021, 12:45
|
|
|
|
|
18.6.2021, 12:50
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 18.6.2021, 12:35)  погугли "протесты в россии картинки". много мы так о такой сложной материи как человеческое общество поймём? ничего. что нам может помочь так это недавно почивший инглхарт. погугли диаграмма ценностей. и ты увидишь, что у скандинавов преобладают ценности прогресса и открытости, а у нас окопаться и перезимовать - мы не столько приумножаем, сколько охраняем то малое, что есть. Мы поймём, что т.н. "доверие" всего лишь высосанный из пальца термин для забивания твоей головы. А на деле Швеция будет делать ровно то, что скажет брюссельский обком. И если кому чего не нравится, то по спине лопатой на, ибо евроколхоз дело не столь добровольное, сколь добровольно-принудительное. Цитата(Барабан @ 18.6.2021, 12:44)  Что, интересно - шататель режима Незнайка -как и положено корресподенту ЭХА Москвы - уже привился Путинской вакциной😅 Он принадлежит к интеллектуальной прослойке, а им болеть нельзя, Кирилл Рогов объяснил.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 13:09
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
А вот и зрада из Голландии подъехала.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 13:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(azmt @ 18.6.2021, 9:15)  HeatServ, а почему не вводят добровольно-принудительное? Всё будет. Нельзя с великим народом доказавшим свою состоятельность нахрапом. Вежливо и аккуратно.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 14:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 18.6.2021, 12:50)  Мы поймём, что т.н. "доверие" всего лишь высосанный из пальца термин для забивания твоей головы. Мы с тобой начали с причин низкой привитости населения нашей страны. Ты же мне сам говоришь, что доверие низкое. Значит в тех странах, где привитость выше согласно твоей же логике с доверием в порядке?
|
|
|
|
|
18.6.2021, 14:55
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 18.6.2021, 14:49)  Мы с тобой начали с причин низкой привитости населения нашей страны. Ты же мне сам говоришь, что доверие низкое. Значит в тех странах, где привитость выше согласно твоей же логике с доверием в порядке? Низкая привитость у нас не связана с доверием или недоверием. Радикальные антипрививочники есть, но это отдельные больные на голову, уж где-где, а прививка у нас процедура стандартная и привычная. Просто лень идти и всё.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 15:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 18.6.2021, 14:55)  Низкая привитость у нас не связана с доверием или недоверием. Радикальные антипрививочники есть, но это отдельные больные на голову, уж где-где, а прививка у нас процедура стандартная и привычная. Просто лень идти и всё. Ну, вот у нас ВК-шница умерла, 70 лет. А её первый муж, местный монтажник, несколькими месяцами ранее. Слаботочник наш тоже болел. Еле выкарабкался. У всех примеров вокруг, думаю, наберётся, чтобы осознать серьёзность ситуации. Лень это когда что-то не про тебя. Литва вот мне известная. Народ там, слышу, спешит привиться.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 16:33
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22421
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Переболели (явно, с подтверждённым диагнозом) два зам. гендира, директор по строительству, директор ЧОПа, двое из инженерной группы - максимум средне. В основном легко. Все давно на работе, последствий, чтобы кто до туалета ползком добирался нет ни у кого.
Примеры, они разные. И не в них дело.
Ещё раз, если давно забыли. В ноябре 2019 был закрыт Оренбург. Пневмония. Вплоть до постов оцепления на дорогах. Ранее по пневмонии регулярно, каждый холодный сезон были локальные карантины. Локальные. Без "всем сидеть дома и гулять домами по три раза в неделю". И без "бег в маске полезен", а такой сюжет после очередных нововведений Собянина я в новостях видел сам. Долбодятлы от камеры и микрофона мгновенно лизнули, аж с причмоком, даже на "собственном примере". Поэтому веры новостям и ящику нет.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 16:41
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 18.6.2021, 15:36)  Ну, вот у нас ВК-шница умерла, 70 лет. А её первый муж, местный монтажник, несколькими месяцами ранее. Слаботочник наш тоже болел. Еле выкарабкался. У всех примеров вокруг, думаю, наберётся, чтобы осознать серьёзность ситуации. Лень это когда что-то не про тебя. Литва вот мне известная. Народ там, слышу, спешит привиться. Тем не менее я не знаю ни одного человека, который бы говорил что-нибудь типа "я не верю преступной кровавой власти, я не верю преступному президенту и поэтому не буду вакцинироваться". До такой шизы пока доехал только Витька Матраскин. Но он долго ждал британскую вакцину, чтобы не прививаться российскими помоями ржавым шприцом на троих, но от британки стали помирать и Витька, походу, сдался. Сейчас говорит, что народ не доверяет и это приговор режиму. Идиот полный, короче. Уже. Раньше был неплох. Последнее что-то читал у него - бред сумашедшего. Исписался. Перетёрся об матрас.
Сообщение отредактировал HeatServ - 18.6.2021, 16:48
|
|
|
|
|
18.6.2021, 16:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 18.6.2021, 16:41)  Тем не менее я не знаю ни одного человека, который бы говорил что-нибудь типа "я не верю преступной кровавой власти, я не верю преступному президенту и поэтому не буду вакцинироваться". Не доверие может вербально выражаться и не в таким терминах. Но как понял, тут массово работает всякая конспирология - чипирование, Билл Гейтс и вот это вот всё.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 17:00
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 18.6.2021, 16:58)  Не доверие может вербально выражаться и не в таким терминах. Но как понял, тут массово работает всякая конспирология - чипирование, Билл Гейтс и вот это вот всё. А ещё можно выдумать это недоверие. И бога кузю заодно. И свободные демократические страны. И верить в это всё до усёру.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 17:40
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
В европах в локдаунах сидят. А мы уже забыли как это по пропуску строго раз в неделю съездить на дачу. А если ничего не напрягает, зачем время тратить на прививку. Нет тут связи с доверием на западе. Тот же Кедми рассказывал, что в Израиле нет принудительной вакцинации. Но без справки о вакцинации на любое серьёзное перемещение запрет. Про поездки и развлечения - запрет. А так, никто никого не заставлял.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 17:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 18.6.2021, 17:00)  А ещё можно выдумать это недоверие. И бога кузю заодно. И свободные демократические страны. И верить в это всё до усёру. Все люди во что-то верят. Одни люди верят, что бог есть...
|
|
|
|
|
18.6.2021, 18:03
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 18.6.2021, 17:59)  Все люди во что-то верят. Одни люди верят, что бог есть... Нет, не так. Одни знают, что его нет, а другие верят, что он есть. Но знание штука хрупкая, а вот вера это совершенно другой уровень.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 18:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(HeatServ @ 18.6.2021, 18:03)  Нет, не так. Одни знают, что его нет, а другие верят, что он есть. Но знание штука хрупкая, а вот вера это совершенно другой уровень. В нашем случае, мы оба верим. Ты же веришь, что ты амбассадор народа России. Песков от всех 146 миллионов.
|
|
|
|
|
18.6.2021, 18:19
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
А шаббат?
|
|
|
|
|
18.6.2021, 18:21
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 18.6.2021, 18:15)  В нашем случае, мы оба верим. Ты же веришь, что ты амбассадор народа России. Песков от всех 146 миллионов. Я не верю, я делаю выводы на основании объективных данных и проверенных методик. Цитата(EJIEHA @ 18.6.2021, 18:19)  А шаббат?  Шаббат был объявлен в срок .
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|