Современная западная демократия и её разрушающее влияние на личность Опции

[HeatServ]

Согласен с тобой. Не знаю так ли уж у них всё закрыто, но допустим. Уж открывать, так всё. Мы у себя для себя. Мы ведь лучше их - зададим тон.

Пусть они тон задают, что мы лучше это аксиома. Мне вот очень сильно интересно, почему на фоккерах и мессерах стояли так удачно скопированные двигатели от роллс-ройса. Почему по пустынями друг за другом гонялась похожая один в один техника. Почему на линию Мажино (углубление в границу Германии 7 километров) вместо снарядов привезли мячики и игральные карты. И почему военачальники со стороны Франции тогда отдавали приказы и получали депеши через конных, а не через телефон или радиосвязь. И с антигитлеровской коалицией ещё до войны ни хрена не получилось почему. И каким макаром пендосы так удачно торговали с Германией, об этом не знал конгресс США?

Блин, а ты мне тут рассказывал, что у нас демократические процедуры прям настоящие, кто бы что ни говорил. Значит только лавочки? А я думал повлиять как-то на "износ коммунальной инфраструктуры в России в 60-70%" удастся.

Как ты собрался влиять? Выборы Даши-самоката или Яшина-мудака никак не повлияют на инфраструктуру, это иначе работает.

[HeatServ]

Согласен с тобой. Не знаю так ли уж у них всё закрыто, но допустим. Уж открывать, так всё. Мы у себя для себя. Мы ведь лучше их - зададим тон.

Пусть они тон задают, что мы лучше это аксиома. Мне вот очень сильно интересно, почему на фоккерах и мессерах стояли так удачно скопированные двигатели от роллс-ройса. Почему по пустынями друг за другом гонялась похожая один в один техника. Почему на линию Мажино (углубление в границу Германии 7 километров) вместо снарядов привезли мячики и игральные карты. И почему военачальники со стороны Франции тогда отдавали приказы и получали депеши через конных, а не через телефон или радиосвязь. И с антигитлеровской коалицией ещё до войны ни хрена не получилось почему. И каким макаром пендосы так удачно торговали с Германией, об этом не знал конгресс США?

Блин, а ты мне тут рассказывал, что у нас демократические процедуры прям настоящие, кто бы что ни говорил. Значит только лавочки? А я думал повлиять как-то на "износ коммунальной инфраструктуры в России в 60-70%" удастся.

Как ты собрался влиять? Выборы Даши-самоката или Яшина-мудака никак не повлияют на инфраструктуру, это иначе работает.

[инж323]

Блин, а ты мне тут рассказывал, что у нас демократические процедуры прям настоящие, кто бы что ни говорил. Значит только лавочки? А я думал повлиять как-то на "износ коммунальной инфраструктуры в России в 60-70%" удастся.

Не думайте о чем то для вас риторическом- поработайте в вашем ООО и заработайте на квартиры всем нуждающимся сотрудникам бесплатные и дачи в " Испании\Крыму" тем у кого квартирный вопрос решен. А как и где найдете столько работы оплачиваемой- вот именно вам вопрос на обдумывание и попробуйте не украсть это заработанное только для себя или уйдя от налогов. Не морочьте себе голову какой то там коммунальной инжструктурой, это вопрос не вашего уровня понимания.

Сообщение отредактировал инж323 - 11.8.2021, 10:53

[andrey R]

Как ты собрался влиять? Выборы Даши-самоката или Яшина-мудака никак не повлияют на инфраструктуру, это иначе работает.

По незнайкиной ссылке как раз и влияют, но он же везде видит только те слова, которые хочет видеть. И тут же приклеивает к ним свои дурацкие идеи. Вернее, не свои, а те, что предписано распространять.
Вопрос только в одном - за деньги, или в качестве "полезного идиота"

[jiexawcr]

По незнайкиной ссылке как раз и влияют, но он же везде видит только те слова, которые хочет видеть. И тут же приклеивает к ним свои дурацкие идеи. Вернее, не свои, а те, что предписано распространять.
Вопрос только в одном - за деньги, или в качестве "полезного идиота"

да что вы придрались? вот как незнайка сказал так и будет. вот пройдут выборы, дойдет изношенность до 100% и заменят. без демократии тут никак.

ПС интересно а в каком % износа заменяют инженерку в ламповых?
хотя они ставили свинцовые трубы, они до сих пор как новые

[Незнайка]

Пусть они тон задают, что мы лучше это аксиома. Мне вот очень сильно интересно, почему на фоккерах и мессерах стояли так удачно скопированные двигатели от роллс-ройса. Почему по пустынями друг за другом гонялась похожая один в один техника. Почему на линию Мажино (углубление в границу Германии 7 километров) вместо снарядов привезли мячики и игральные карты. И почему военачальники со стороны Франции тогда отдавали приказы и получали депеши через конных, а не через телефон или радиосвязь. И с антигитлеровской коалицией ещё до войны ни хрена не получилось почему. И каким макаром пендосы так удачно торговали с Германией, об этом не знал конгресс США?

Рыло в пуху у всех, согласен. Как ты, кстати, мог бы объяснить для подрастающего поколения разницу между ВОВ и WWII?

Как ты собрался влиять? Выборы Даши-самоката или Яшина-мудака никак не повлияют на инфраструктуру, это иначе работает.

А как это работает?

По незнайкиной ссылке как раз и влияют, но он же везде видит только те слова, которые хочет видеть. И тут же приклеивает к ним свои дурацкие идеи. Вернее, не свои, а те, что предписано распространять.
Вопрос только в одном - за деньги, или в качестве "полезного идиота"

ну вот когда сергей кожугетович укажет точный адрес, куда обратиться, чтобы совместить приятное с полезным, то можно было бы идиотство сделать профессией.

Не думайте о чем то для вас риторическом- поработайте в вашем ООО и заработайте на квартиры всем нуждающимся сотрудникам бесплатные и дачи в " Испании\Крыму" тем у кого квартирный вопрос решен. А как и где найдете столько работы оплачиваемой- вот именно вам вопрос на обдумывание и попробуйте не украсть это заработанное только для себя или уйдя от налогов. Не морочьте себе голову какой то там коммунальной инжструктурой, это вопрос не вашего уровня понимания.

безусловно люди ушлые соображают как в мутной воде ловить рыбку. и они, как я, не жалуются, что водица мутная.
вопрос не нашего уровня понимания это был в доинформационную эпоху, когда мы все были уверены, что нами управляют полубоги. сейчас такое представление осталось только у вас. я согласен, что в первую очередь надо решать для себя вопросы, на которые можешь повлиять непосредственно и я ими вполне озабочен. но параллельно с этим для чего-то существуют "демократические процедуры". и в них можно поучаствовать и в идеале через них как-то напомнить о своём существовании тем, кто также, как вы, считают, что организация жизни в моей стране не должна меня беспокоить.

Сообщение отредактировал Незнайка - 11.8.2021, 12:09

[andrey R]

ПС интересно а в каком % износа заменяют инженерку в ламповых?
хотя они ставили свинцовые трубы, они до сих пор как новые

Ну как развалится, так и заменяют. Износ очень большой, точных цифр не помню, но желающие могут загуглить.
А свинцовые трубы у них до сих пор в коммуналке присутствуют, как раз выделяли на их замену чуток свеженарисованного стимулюса

[jiexawcr]

... я согласен, что в первую очередь надо решать для себя вопросы, на которые можешь повлиять непосредственно и я ими вполне озабочен.

но параллельно с этим для чего-то существуют "демократические процедуры". и в них можно поучаствовать и в идеале через них как-то напомнить о своём существовании тем, кто также, как вы, считают, что организация жизни в моей стране не должна меня беспокоить.

почему же вы для себя не решаете вопрос семейного достатка? а в первую очередь не бережете себя и о стране думаете? что-то тут не сходится.

что с изношенностью труб сделают новые депутаты? заставят подкорректировать цифры?
вообще какая она должна быть эта изношенность? может быть 60-70% это вполне нормально. может быть замена должна быть на 90-95%?


да и так то вы все жалуетесь жалуетесь. я хз как у вас, но вот в питере за последние 20 лет построено несколько десятков развязок, около 5 мостов, кольцевая автодорога, пускай непонятно почему на столько платная но удобная - ЗСД, постоянно ремонтируются и расширяются остальные дороги. это дорогое удовольствие. задумываются об этом каждый незнающий, проезжающий по ним? нет, всем нужно крови путина.

[HeatServ]

Рыло в пуху у всех, согласен. Как ты, кстати, мог бы объяснить для подрастающего поколения разницу между ВОВ и WWII?

Разные даты начала и окончания. И вообще в целом подразумевается разное соотношение и именование противоборствующих сторон. В одном случае мы против цивилизованной Европы в почти полном составе, другое это уже мы, британцы, пендосы, французы, разумеется, как без них, китайцы и ещё ряд мелкотравчатых государств против итальянцев, немцев, японцев и ряда мелкотравчатых примкнувших.

А как это работает?

Через программы и принятие бюджетов разных уровней. В этом грамотно разбираются до конца четыре-пять человек в стране.

Сообщение отредактировал HeatServ - 11.8.2021, 13:11

[EJIEHA]

вообще какая она должна быть эта изношенность? может быть 60-70% это вполне нормально. может быть замена должна быть на 90-95%?

Если при обследовании инженерных систем выявляется 65% изношенности, то системы полностью подлежат замене.

[altsem]

Незнайка щас сверится с методичкой, и однозначно заявит, что мол "Пора менять всю систему!" ©

[Незнайка]

почему же вы для себя не решаете вопрос семейного достатка? а в первую очередь не бережете себя и о стране думаете? что-то тут не сходится.

Как ответил "хозяин" - герой сериала Топи по сценарию Дмитрия Глуховского на вопрос: зачем вы всё это [убиваете людей] делаете? - потому что мне это интересно.

это дорогое удовольствие. задумываются об этом каждый незнающий, проезжающий по ним? нет, всем нужно крови путина.

мне не нужно крови путина.

Разные даты начала и окончания. И вообще в целом подразумевается разное соотношение и именование противоборствующих сторон. В одном случае мы против цивилизованной Европы в почти полном составе, другое это уже мы, британцы, пендосы, французы, разумеется, как без них, китайцы и ещё ряд мелкотравчатых государств против итальянцев, немцев, японцев и ряда мелкотравчатых примкнувших.

Пакт М-Р это такие "мы"? Секретный протокол это мы внутри себя сферы влияния делили?

Через программы и принятие бюджетов разных уровней. В этом грамотно разбираются до конца четыре-пять человек в стране.

существуют от ведомств лоббисты. не в одной грамотности дело:
Это закрытая политическая система. Наш парламент даже похож на настоящий, если смотреть на его работу вблизи. Там практически всё то же самое, что и у людей. Борьба партий. Только не тех партий, которые образуют фракции, а групп интересов. Бурные дискуссии, только не публичные.

Прекрасно происходят свирепая конкуренция, лоббирование. Не гарантирован и не предсказуем результат, который виден только к финалу, когда уже всё вышло на поверхность. А до этого там всё решается в борьбе, в столкновении рыцарей на турнире. То есть всё как у людей, но только без избирателя. То есть это парламент для бюрократии. Она выбирает его сама, сама в нём заседает и принимает для себя законы.

Всё это было бы очень мило - такой уютный междусобойчик, если бы те нормы, которые там одобряются, не были бы обязательны для исполнения нами с вами.

Сообщение отредактировал Незнайка - 11.8.2021, 14:39

[andrey R]

Ща Незнайка на уголовную статью наговорит, совсем немного осталось...

[HeatServ]

Пакт М-Р это такие "мы"? Секретный протокол это мы внутри себя сферы влияния делили?

Пакт М-Р был последним пактом и последней попыткой остановить неизбежное. А до него этих пактов было вагон и тележка со всеми в тогдашней Европе.


Сообщение отредактировал HeatServ - 11.8.2021, 15:02

Прикрепленные файлы

 pact.jpg ( 155,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[alem]

Рыло в пуху у всех, согласен. Как ты, кстати, мог бы объяснить для подрастающего поколения разницу между ВОВ и WWII?

Почему разницу? Это один процесс, в котором есть оборона отечества с последующим разгромом сил вторжения в близкой перспективе, и обеспечение безопасности в долговременной с нашей стороны, ВОВ, и сопутствующие действия союзников в общем в их интересах WWII.

Упоминать договор о ненападении вне мюнхенского очень странно.

[Незнайка]

Пакт М-Р был последним пактом и последней попыткой остановить неизбежное. А до него этих пактов было вагон и тележка со всеми в тогдашней Европе.

И протокол к пакту тоже?

Упоминать договор о ненападении вне мюнхенского очень странно.

Мюнхенского сговора вы имеете ввиду? Давайте упомянем. Это требуется, чтобы первый был извинителен?

Почему разницу? Это один процесс, в котором есть оборона отечества с последующим разгромом сил вторжения в близкой перспективе, и обеспечение безопасности в долговременной с нашей стороны, ВОВ, и сопутствующие действия союзников в общем в их интересах WWII.

Это один процесс, в котором есть отдельная смысловая часть под отдельным названием ВОВ.

[HeatServ]

И протокол к пакту тоже?

Мюнхенского сговора вы имеете ввиду? Давайте упомянем. Это требуется, чтобы первый был извинителен?

Это один процесс, в котором есть отдельная смысловая часть под отдельным названием ВОВ.

У любой страны есть свои интересы и пакт с протоколом был нашим интересом. Или ты считаешь, что каяться должны только мы, как это принято в двухпроцентном обществе?

[Незнайка]

У любой страны есть свои интересы и пакт с протоколом был нашим интересом. Или ты считаешь, что каяться должны только мы, как это принято в двухпроцентном обществе?

Каяться не предлагаю. Своими именами называть только, как ты призываешь всегда. Я тут побывал в Каунасском музее под названием 9-й форт. Помимо нацистских более страшных "художеств" наша страна там успела свой интерес пореализовывать в период 1940-41 - НКВД использовал форт для временного размещения политзаключённых по пути в лагеря ГУЛАГа.

Сообщение отредактировал Незнайка - 11.8.2021, 15:58

[Vano]

Каяться не предлагаю. Своими именами называть только, как ты призываешь всегда. Я тут побывал в Каунасском музее под названием 9-й форт. Помимо нацистских более страшных "художеств" наша страна там успела свой интерес пореализовывать в период 1940-41 - НКВД использовал форт для временного размещения политзаключённых по пути в лагеря ГУЛАГа.

Сходи в Бутово - все своими именами названо - Царь лично назвал, он из КГБ - все знает по теме.

Вопрос: Вы впервые посещаете это трагическое место. Скажите, пожалуйста, что Вы почувствовали, находясь здесь? И скажите, как вы считаете, все ли делается сегодня для людей, которые пострадали в то страшное время, чтобы они почувствовали, что о них помнят и что время вот это страшное навсегда осталось позади?

В.Путин: Мы собрались действительно для того, чтобы почтить память жертв политических репрессий 30–50-х годов прошлого века. Но все мы хорошо знаем, что 1937 год считается пиком репрессий, но он (этот 1937 год) был хорошо подготовлен предыдущими годами жестокости. Достаточно вспомнить расстрелы заложников во время Гражданской войны, уничтожение целых сословий, духовенства, раскулачивание крестьянства, уничтожение казачества. Такие трагедии повторялись в истории человечества не однажды. И всегда это случалось тогда, когда привлекательные на первый взгляд, но пустые на поверку идеалы ставились выше основной ценности – ценности человеческой жизни, выше прав и свобод человека. Для нашей страны это особая трагедия. Потому что масштаб колоссальный. Ведь уничтожены были, сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причем это, как правило, люди со своим собственным мнением. Это люди, которые не боялись его высказывать. Это наиболее эффективные люди. Это цвет нации. И, конечно, мы долгие годы до сих пор ощущаем эту трагедию на себе. Многое нужно сделать для того, чтобы это никогда не забывалось. Для того чтобы мы всегда помнили об этой трагедии. Но эта память нужна не сама по себе. Эта память нужна для того, чтобы мы понимали: для развития страны, для выбора наиболее эффективных путей решения проблем, перед которыми стоит страна сегодня, будет стоять в будущем, конечно, нужны политические споры и баталии, нужна борьба мнений; но для того, чтобы этот процесс был не разрушительным, для того, чтобы он был созидательным – эти споры, эта политическая борьба не должны проходить вне рамок культурного, образовательного пространства. И, храня память о трагедиях прошлого, мы должны опираться на все самое лучшее, что есть у нашего народа. И мы должны объединять свои усилия для развития страны. У нас для этого все есть.

http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/24627


Что тебе еще надо?

[Незнайка]

Что тебе еще надо?

У нас по данному вопросу во властной и около-властной среде известный плюрализм. Хорошо бы таковой был и в отношении ВОВ. Но я боюсь, сначала про ВОВ - только хорошо или никак. Потом и остальные спорные вопросы приобретут законодательно запрещённую спорность.

Сообщение отредактировал Незнайка - 11.8.2021, 16:18

[alem]

Мюнхенского сговора вы имеете ввиду? Давайте упомянем. Это требуется, чтобы первый был извинителен?

Там не за что извиняться. Это нормальная предвоенная политика того времени. Да и не только того. Например, есть подозрения, что насчёт Украины тоже решают не в этой стране.

[andrey R]

Помимо нацистских более страшных "художеств" наша страна там успела свой интерес пореализовывать в период 1940-41 - НКВД использовал форт для временного размещения политзаключённых по пути в лагеря ГУЛАГа.

Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 80-ФЗ:
Статья 6.1. Запрет публичного отождествления целей, решений и действий руководства СССР, командования и военнослужащих СССР с целями, решениями и действиями руководства нацистской Германии, командования и военнослужащих нацистской Германии и европейских стран оси в ходе Второй мировой войны

Запрещается в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо при размещении информации с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", отождествление целей, решений и действий руководства СССР, командования и военнослужащих СССР с целями, решениями и действиями руководства нацистской Германии...

Месяц бана. При рецидиве - полный постоянный бан

[alem]

В.Путин:
... когда привлекательные на первый взгляд, но пустые на поверку идеалы ставились выше основной ценности – ценности человеческой жизни, выше прав и свобод человека.

Типичные лозунги, сформированные буржуазным обществом для самообмана в основном, прямо ведущие и уже приведшие к разного рода отклонениям.

Человек существует преимущественно в общественном, даже жизнью, не зря героев помнят. А атлантам с их крыльями максимум завидуют материальной завистью, тоже не очень конструктивной.

[altsem]

Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 80-ФЗ:
Статья 6.1. Запрет публичного отождествления целей, решений и действий руководства СССР, командования и военнослужащих СССР с целями, решениями и действиями руководства нацистской Германии, командования и военнослужащих нацистской Германии и европейских стран оси в ходе Второй мировой войны

Запрещается в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо при размещении информации с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", отождествление целей, решений и действий руководства СССР, командования и военнослужащих СССР с целями, решениями и действиями руководства нацистской Германии...

Месяц бана. При рецидиве - полный постоянный бан

Либеральные нормы соблюдены. ЁЖик доволен
Закон больно свежий. А Подзащитный новые методички не получил. Вот и трабл...

Сообщение отредактировал altsem - 11.8.2021, 16:59

[HeatServ]

37-й вернулся. Заждались уже)))

[jiexawcr]

Как ответил "хозяин" - герой сериала Топи по сценарию Дмитрия Глуховского на вопрос: зачем вы всё это [убиваете людей] делаете? - потому что мне это интересно.

мне не нужно крови путина.
...

я согласен, что в первую очередь надо решать для себя вопросы, на которые можешь повлиять непосредственно и я ими вполне озабочен. - ваши слова?


кровь это условно. пока что.
демократические страны европы во всю хотят суда над лукашенко за преступления, которые он не совершал (суда то не было, презумпцию еще не отменяли)

У нас по данному вопросу во властной и около-властной среде известный плюрализм. Хорошо бы таковой был и в отношении ВОВ. Но я боюсь, сначала про ВОВ - только хорошо или никак. Потом и остальные спорные вопросы приобретут законодательно запрещённую спорность.

так все таки ссср напал на германию, да?

вы все никак не можете понять историю, а тупо читаете сводки по ней. были условия, когда и ссср никто не принимал в "мировой клуб", изолировали и санкционировали, как и германию, которая в принципе теоретически под санкциями первой мировой, чисто логически не може иметь армии и флота и пока без особых намеков на садизм последующий. почему с ней нельзя было заключать договора? тем более, что вся европа это уже сделала. сама европа, весь мир подталкивали ссср к германии. а вы теперь тут осуждаете.
может быть сейчас и с китаем нельзя дел иметь? а то потом лет через 50 очередной незнайка будет осуждать.

[andrey R]

вы все никак не можете понять

Всё он может понять. Но в данном случае тупо занимается пропагандой. От чистого сердца и из желания сделать страну лучше, разумеется. Продолжайте верить ему и вести с ним дискуссию. Ему именно это и нужно. Именно за это и платят пропагандистам. Но Незнайка не такой, он из желания разобраться...

[altsem]

Раз "хочет разобраться", так может объяснить, по возвращении???

[HeatServ]

Он лишь хотел сказать понятную каждому совестливому человеку истину, что Сталин хуже Гитлера.

[ИОВ]

Мюнхенского сговора вы имеете ввиду? Давайте упомянем. Это требуется, чтобы первый был извинителен?

Вроде, инженер, а по датам не понимает, что было 1-м, а что даже далеко не 2-м.
Договор СССР с Германией был заключён за неделю до нападению Германии на Польшу. Польша сопротивлялась немецкой армии аж 27 дней - без этого договора для СССР война началась бы почти на 2 года раньше, чем 22 июня 1941 г.
Историю нельзя развернуть вспять, но кто знает, как бы всё происходило, если бы так любимая Незнайкой Польша не целовалась в 1938 г. с Гитлером, а пропустила бы наши войска в Чехословакию.

Я тут побывал в Каунасском музее под названием 9-й форт. Помимо нацистских более страшных "художеств" наша страна там успела свой интерес пореализовывать в период 1940-41 - НКВД использовал форт для временного размещения политзаключённых по пути в лагеря ГУЛАГа.

Надо ещё для полноты картины посетить музей голодомора в Киеве.
А если серьёзно, то стОит поинтересоваться историей - кто из нынешних светочей демократии были первыми в мире создателями концентрационных лагерей.

вы все никак не можете понять историю...

Так нет задачи и желания изучить и понять.
Есть только желание навязать чужие подтасованные факты и выводы.

[altsem]

Дело в том, что ув.тов.ЁЖик повторял, повторяет, и не устанет повторять, что в данном случае мы имеем дело с гэбэшным сексотом, который до кучи числится в одной из значимых партий, который при этом не забывает подрабатывать у подрывников нашего строя. Он "тёплый". Плевал он на всё и на всех с высокой горки. Не у одного корыта кормятся представители генотипа "Незнайка".
Вот в чём его фишка.
И он был бы оригинален, если б не одно малюсенькое НО!.. Таких как он, воз и маленькая тележка. Сей индивидуум не оригинален, но всего-лишь является рядовым представителем даннога генотипу.
И, увы!, их будет всё больше и больше.
Это так

Сообщение отредактировал altsem - 11.8.2021, 18:29