Современная западная демократия и её разрушающее влияние на личность Опции

[andrey R]

Повторюсь для Незнайки, тут много грамотных. И хватит уже метать бисер, без толку. Аудитория не та.

Ему это сложно понять Ему же объясняли, что ложь, повторенная сотни раз, становится правдой. Ну от мальчег и старается. Хотя какой мальчег - здоровенный бородатый мужик. Но глупый

[andrey R]

Повторюсь для Незнайки, тут много грамотных. И хватит уже метать бисер, без толку. Аудитория не та.

Ему это сложно понять Ему же объясняли, что ложь, повторенная сотни раз, становится правдой. Ну от мальчег и старается. Хотя какой мальчег - здоровенный бородатый мужик. Но глупый

[EJIEHA]

А с чего Незнайка принял за данность, что не религиозны? С того, что не посещают церковь?

Кстати да, про данность и окраины. Храмы по всей Москве строят. Государство на это ни копейки не даёт. Атеисты, наверное, жертвуют.

[HeatServ]

Будни сверхдержавы.

США.

«Они не забыты»: другая эпидемия в Америке убила 41 000 человек в этом году

... Более 41 500 человек погибло от насилия с применением огнестрельного оружия в этом году по всей стране, что является рекордом, согласно данным независимой группы сбора данных и исследований Gun Violence Archive. Это включало более 23 000 человек, которые умерли в результате самоубийства.

Ежегодная смертность от огнестрельного оружия никогда не превышала 40 000 человек, по крайней мере с 1981 года, согласно данным Центров по контролю и профилактике заболеваний. Агентство еще не сообщило цифры в 2019 или 2020 годах, но предварительные данные за 2019 год предполагают, что число смертей от огнестрельного оружия, возможно, приблизилось, но не превысило 40 000.

Что касается убийств с применением огнестрельного оружия, то исторически в США этот показатель был примерно в 25 раз выше, чем в других богатых странах.

Города по всей стране, включая Милуоки, Индианаполис, Цинциннати и Колумбус, штат Огайо, Гринсборо, штат Северная Каролина, Канзас-Сити, штат Миссури, Луисвилл, штат Кентукки и Трентон, штат Нью-Джерси, уже превзошли свои рекорды по количеству убийств в этом году. Другие, такие как Филадельфия и Форт-Уэрт, штат Техас, демонстрируют самые высокие показатели за последние десятилетия.

"Устали хоронить наших детей": 4 малыша застрелены в Чикаго на фоне всплеска насилия с применением огнестрельного оружия

Рост числа перестрелок объясняет всплеск во многих городах. По данным местных полицейских управлений, количество перестрелок увеличилось на 95% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года в Нью-Йорке, на 67% — в Филадельфии и на 34% — в Атланте. В Чикаго, где число убийств выросло на 56%, число перестрелок также выросло на 54%, напоминая цифры, невиданные с 2016 года.

В этом году насилие с применением огнестрельного оружия особенно затронуло молодежь по всей стране и унесло жизни младенцев, малышей, детей и подростков. Почти 300 детей в возрасте 11 лет и младше были убиты, и более 660 получили ранения, согласно архиву насилия с применением огнестрельного оружия. Среди подростков в возрасте от 12 до 17 лет было убито более 1000 человек и почти 3000 получили ранения.

К сентябрю две детские больницы в Сент-Луисе обработали больше маленьких пациентов от огнестрельных ранений, чем в любой другой год. В Мемфисе, где погибло более 300 человек, 27 из них были моложе 18 лет. По данным архива, в Чикаго по меньшей мере 11 детей в возрасте 11 лет и младше были смертельно ранены и 49 получили ранения.

"Нет сопоставимого года": Убийства выросли на 52% в Чикаго на фоне COVID-19, причем большинство из них связано с цветными людьми...

Многие заинтересованные стороны предложили различные объяснения всплеска насилия с применением огнестрельного оружия в этом году. Майкл-Шон Спенс из некоммерческой организации Everytown, которая выступает за контроль над оружием, сказал, что факторы, приводящие к насилию с применением оружия в этом году, "во многом совпадают", просто ускоряются из-за пандемии.

Эти факторы включают в себя рост продаж оружия, растущую напряженность между полицейскими департаментами и общинами, которые они контролируют, продолжительный всплеск насилия летом, а также нарушение школьных, социальных служб и программ аутрич-и интервенционных программ, недавно сообщил Everytown.

"Отсутствие доступа к доходу, подходящему жилью и другим жизненно важным потребностям являются ключевыми факторами насилия с применением огнестрельного оружия", - говорится в докладе. "И десятилетия политических решений и недостаточных инвестиций в чернокожие и латиноамериканские общины создали районы сосредоточенного неблагополучия, где процветают кризисы общественного здравоохранения – включая как КОВИД, так и насилие с применением огнестрельного оружия."

Но вообще в Америке все улыбаются и спрашивают как дела.

[Сандугач]

Гражданство присваивается по рождению.

Уверен? Мой отец, москвич по рождению, прослужил в Армии 27 календарей, умер в Латвии "негром", так и не получив гражданство России. Да и я своё оформлял чуть ли не год после демобилизации.

Будни сверхдержавы.
Но вообще в Америке все улыбаются и спрашивают как дела.

Только ответ им до лампы...

[Незнайка]

Вот и я пишу от того, что злюсь на откровенную глупость, которая меня не касается.

Рит, "в интернете кто-то не прав" - распространённая болезнь. Говорю как ярко выраженный пациент.

Слово у тебя было красивое. Ты в него какой смысл выкладываешь? Это первый вопрос.

Гражданство в сугубо утилитарном легалистском смысле.

Так в роддоме происходит присвоение гражданства по рождению?

Как происходит процедура оформления свидетельства о рождении ребёнка можно справиться в любом ЗАГСе.

И как же связанна религиозность россиян с не посещением церкви?

Чем ниже вовлечённость в практики, тем ниже.

Повторю: Церковная структура по-твоему для чего нужна?

Глубоко сейчас зароемся. Церковь как институт самим людям - прихожанам? Люди в церкви оказываются по разным мотивам: вера как глубокое чувство, как традиция, как поиск утешения; желание принадлежать к иерархии-структуре; мистическое понимание – бытовой шаманизм: тут потрём, там покапаем - и болезнь пройдёт, муж вернётся.
Церковь как институт своему клиру? Как всякая само воспроизводящаяся бюрократическая структура.

Сообщение отредактировал Незнайка - 22.12.2020, 17:24

[ViC]

Чем ниже вовлечённость в практики, тем ниже.

То есть, по-твоему, прямая закономерность. И следуя этой закономерности, я, не посещая церковь - не религиозна.
А как же вера? без ритуалов, которые придумали люди. Не существует, по-твоему.

Глубоко сейчас зароемся.

Да там все на поверхности. Это клуб по интересам. Банально и просто.

[Незнайка]

А как же вера? без ритуалов, которые придумали люди. Не существует, по-твоему.

Конечно существует. Если я правильно понимаю, это агностицизм. Ведь веря в силу вне возможностей нашего познания нам без разницы что там по вопросу о Филиокве у христиан.

Да там все на поверхности. Это клуб по интересам. Банально и просто.

Это по разряду "утешение" проходит. У твоей коллеги и землячки, что у нас работает, единственный сын погиб и человек с головой ушёл в православие по этому принципу. И вот ровно как ты и говоришь наиболее проницательные наши сотрудники это дело и характеризуют: клуб по интересам.

Уверен? Мой отец, москвич по рождению, прослужил в Армии 27 календарей, умер в Латвии "негром", так и не получив гражданство России. Да и я своё оформлял чуть ли не год после демобилизации.

Какое-то гражданство у него ведь было всё равно. Разумеется, вы правы, казусов на разломе империй тут возникает множество.

[ViC]

Конечно существует.

Значит, домострою быть.

Это по разряду "утешение" проходит.

Нет, не подходит.

Какое-то гражданство у него ведь было всё равно. Разумеется, вы правы, казусов на разломе империй тут возникает множество.

Ты когда подобное пишешь, хоть перечитывай иногда. Человек все таки, сын коллеги.

[Незнайка]

Нет, не подходит.

Ты просто не видела как эта заместительная терапия на практике работает. Нон-стоп крестики, иконы, агитация. А как-то во время застолья что-то упомянула сына и тут же градом слёзы. Мне кажется, тут этот "клуб" своим "интересом" именно что отвлекает, примиряет - всё вместе.

Ты когда подобное пишешь, хоть перечитывай иногда. Человек все таки, сын коллеги.

Рит, трудно более нейтральный синоним подобрать к отмеченным тобой словам. Как тебе, например: Гражданство какого либо иного государства ... трагических правовых коллизий?

[Dmitry_vk]

Гражданство в сугубо утилитарном легалистском смысле.

Теперь поясни, что ты прячешь уже за тремя красивыми словами. Мы с тобой знаем, что красивые слова в твоей речи для придания шарма, а не смысловой нагрузки.

Как происходит процедура оформления свидетельства о рождении ребёнка можно справиться в любом ЗАГСе.

Ты говоришь, что гражданство с рождения. Так вот ребёнок родился, вот он на груди у матери. Где уже зафиксировано его гражданство? Если родитель не пошёл в ЗАГС, гражданство у ребёнка есть или нет?

[Незнайка]

Теперь поясни, что ты прячешь уже за тремя красивыми словами. Мы с тобой знаем, что красивые слова в твоей речи для придания шарма, а не смысловой нагрузки.

Формальная принадлежность к к-л государству.

Ты говоришь, что гражданство с рождения. Так вот ребёнок родился, вот он на груди у матери. Где уже зафиксировано его гражданство? Если родитель не пошёл в ЗАГС, гражданство у ребёнка есть или нет?

Дмитрий, я согласен, плод в утробе пребывает без паспорта. Но человек, имеющий его, не пойдя на выборы, не заплатив налоги, не отслужив в армии и вообще ведя себя асоциально, тем не менее, является гражданином по чисто формальным признакам, а не в высоком гражданском. А если ты крещёный католик, но в костёл не ходишь принципиально, как мой шурин, или когда-никогда, как моя жена, то не смотря на пройденные обряды инициации типа першей коммунии, твоя религиозность рядом не лежит с традиционными обществами.

[nik4t]

Кстати да, про данность и окраины. Храмы по всей Москве строят. Государство на это ни копейки не даёт. Атеисты, наверное, жертвуют.

Здесь/там не всё так просто и однозначно.
И да, так как строят, это Издевательство, так строить не надо.
Не хочешь, не просит Душа - не берись!
Слёзы от таких строек...
Таких строителей...
Таких Батюшек...
Таких комиссий "1000 и 1 Храм"...
Таких Председателей, таких комиссий...
p.s.
Это я Вам как причастный (немного), пишу.
p.s.s.
На обмане, лжи и стяжательстве ничего хорошего не построишь.
Уж тем более Храм.

Сообщение отредактировал nik4t - 22.12.2020, 20:50

[Машинист]

Здесь/там не всё так просто и однозначно.
И да, так как строят, это Издевательство, так строить не надо.
Не хочешь, не просит Душа - не берись!
Слёзы от таких строек...
Таких строителей...
Таких Батюшек...
Таких комиссий "1000 и 1 Храм"...
Таких Председателей, таких комиссий...
p.s.
Это я Вам как причастный (немного), пишу.
p.s.s.
На обмане, лжи и стяжательстве ничего хорошего не построишь.
Уж тем более Храм.

Коля!!! Я бы без страховки на верхний этаж нашего офиса залез и крупными буквами это вывел, предпоследнюю строку. Да не только нашего, всех.

Сообщение отредактировал Машинист - 22.12.2020, 20:59

[Dmitry_vk]

Формальная принадлежность к к-л государству.

Дмитрий, я согласен, плод в утробе пребывает без паспорта. Но человек, имеющий его, не пойдя на выборы, не заплатив налоги, не отслужив в армии и вообще ведя себя асоциально, тем не менее, является гражданином по чисто формальным признакам, а не в высоком гражданском. А если ты крещёный католик, но в костёл не ходишь принципиально, как мой шурин, или когда-никогда, как моя жена, то не смотря на пройденные обряды инициации типа першей коммунии, твоя религиозность рядом не лежит с традиционными обществами.

Можешь, когда захочешь.
Но опять тёплое с мягким. Если гражданство рассматриваешь формально, то и религиозность рассматривай так же. Если же религиозность хочешь с соблюдением всех канонов, то и к гражданству подходи так же.
Логика. Единый подход. Не?

[nik4t]

Коля!!! Я бы без страховки на верхний этаж нашего офиса залез и крупными буквами это вывел, предпоследнюю строку. Да не только нашего, всех.

Лёва, лезь!)
Я подстрахую!))

[altsem]

А вот не надо нам такого альпинизьма

[инж323]

Референтная группа. Даже интернет - не то что целый свет - не ограничивается разделом форума. Даже на том же АВОК я лично знаю людей, чьё мнение ставлю высоко, близких по духу мне.

Крылов сказал короче.фразой про кукушку и петуха.

[EJIEHA]

Здесь/там не всё так просто и однозначно.
И да, так как строят, это Издевательство, так строить не надо.
Не хочешь, не просит Душа - не берись!
Слёзы от таких строек...
Таких строителей...
Таких Батюшек...
Таких комиссий "1000 и 1 Храм"...
Таких Председателей, таких комиссий...
p.s.
Это я Вам как причастный (немного), пишу.
p.s.s.
На обмане, лжи и стяжательстве ничего хорошего не построишь.
Уж тем более Храм.

Так и не беритесь. За всех не надо.

Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь? (с)

Когда от себя идёшь, по другому видится.

[nik4t]

Так и не беритесь. За всех не надо.

Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь? (с)

Когда от себя идёшь, по другому видится.

Наоборот, наоборот!
Берусь и берусь по совести.
А, не для шабашки.
p.s.
Просто не надо о содержимом по обёртке.
- Храмы строят!....
Да.
Строят.

[ViC]

А если ты крещёный католик, но в костёл не ходишь принципиально, как мой шурин, или когда-никогда, как моя жена, то не смотря на пройденные обряды инициации типа першей коммунии, твоя религиозность рядом не лежит с традиционными обществами.

Не посещать не равно не религиозность.

Бог в каждом из нас. Он всюду. Только в храмах его нет. (с)

Еще раз повторю, чтобы ты все таки услышал мою мысль.
Основных обрядов два, если я не путаю, все остальное придумано людьми. В Африке вокруг костра прыгают, например.

[Незнайка]

Крылов сказал короче.фразой про кукушку и петуха.

Верно. Ссылаясь друг на друга, похлопывая собрата по плечу, поверяя согласием соседа личную адекватность, вы занимаетесь здесь тем же.

Но опять тёплое с мягким. Если гражданство рассматриваешь формально, то и религиозность рассматривай так же. Если же религиозность хочешь с соблюдением всех канонов, то и к гражданству подходи так же.
Логика. Единый подход. Не?

Не. Это Рита написала: "Выборы посещают не только лишь все, но от этого не гражданами (юридически) не становятся". И я с ней тут согласен, но религиозность чисто лексически категория не формальная: Религиозность трудно однозначно определить, но различные учёные рассматривают это понятие в широком смысле как вовлечённость в религию и следование религиозным ориентирам.
Крещённый не равно религиозный. Религиозность общества - категория, измеряемая социальными науками. Когда человека характеризуют как "очень религиозного", предполагают градацию этого состояния.

Не посещать не равно не религиозность.

Бог в каждом из нас. Он всюду. Только в храмах его нет. (с)

Есть серия Симпсонов, где Гомер (отец семейства) перестал ходить в церковь по воскресеньям. Ведь бог повсюду, - говорит. "Гомер - еретик" называется.
"Бог в каждом из нас и всюду" это общее для всех монотеистических религий. Если ты не посещаешь храма, то в чём твоя вовлечённость в конкретную религию?

Основных обрядов два, если я не путаю, все остальное придумано людьми. В Африке вокруг костра прыгают, например

Рит, а кто придумал "основные два"?

Сообщение отредактировал Незнайка - 23.12.2020, 10:52

[Dmitry_vk]

религиозность чисто лексически категория не формальная: Религиозность трудно однозначно определить

Предлагаю на этом и остановиться. Трудно определить - не лезь в эту тему.

[ViC]

Не. Это Рита написала: "Выборы посещают не только лишь все, но от этого не гражданами (юридически) не становятся". И я с ней тут согласен, но религиозность чисто лексически категория не формальная: Религиозность трудно однозначно определить, но различные учёные рассматривают это понятие в широком смысле как вовлечённость в религию и следование религиозным ориентирам.
Крещённый не равно религиозный. Религиозность общества - категория, измеряемая социальными науками. Когда человека характеризуют как "очень религиозного", предполагают градацию этого состояния.

Так если с "гражданами" согласен, почему с "религиозниками" не согласен? Вовлеченность во что? Следование чему?
Гражданство по сути формальное, и посещение церкви становится все чаще формальным. Соблюдение ритуалов не более.

Сама жизнь есть чудо. Бог в каждом из нас, обратись к Богу и он услышите тебя.

Есть серия Симпсонов, где Гомер (отец семейства) перестал ходить в церковь по воскресеньям. Ведь бог повсюду, - говорит. "Гомер - еретик" называется.

Опять путаешь понятия. Кто такой еретик?

"Бог в каждом из нас и всюду" это общее для всех монотеистических религий. Если ты не посещаешь храма, то в чём твоя вовлечённость в конкретную религию?

Общее для всех. Именно. Ибо Бог один. Так зачем все эти ритуалы, которые придумали люди?

Рит, а кто придумал "основные два"?

Перечитай Святое писание, прежде чем обсуждать.

[Незнайка]

Предлагаю на этом и остановиться. Трудно определить - не лезь в эту тему.

Дмитрий, вы согласны, что когда говорят про человека, что он очень религиозен, говорят о чём-то переменном? Гражданства не может быть меньше-больше. Беременным нельзя быть немножко. Тумблер вкл-выкл. А здесь диммер.

Сообщение отредактировал Незнайка - 23.12.2020, 11:40

[Незнайка]

Вовлеченность во что? Следование чему?

Религиозным практикам. Посещать церковь хотя бы в основные праздники. Социологи эти вещи отмечают. Более того, это статистику ведёт и РПЦ, но с некоторых пор перестала публиковать. Видимо, многие уже приняли к руководству твой тезис, что бог повсюду.

Общее для всех. Именно. Ибо Бог один. Так зачем все эти ритуалы, которые придумали люди?

Полностью согласен. Организованная религия человеку подобных взглядов не нужна. Библию, замечу, тоже писали конкретные люди.

Перечитай Святое писание, прежде чем обсуждать.

А почему ты не хочешь ответить?

Сообщение отредактировал Незнайка - 23.12.2020, 12:32

[HARKOW]

Я всегда останавливаюсь на машине, для того чтобы пропустить пешеходов на пешеходном переходе. Иногда находится кто-то, из стоящих позади, кто начинает усиленно сигналить. Раньше я выскакивал и "культурно" интересовался, чего этот кто-то сигналит. А теперь если кто-то сигналит я читаю молитву "отче наш". Я не знаю или я постарел или я стал верующим.

[Dmitry_vk]

Гражданства не может быть меньше-больше.

Может. Двойное гражданство, например. Это больше, чем просто гражданство. И переменным гражданство тоже может быть: сегодня есть, а завтра уже нет. И наоборот. И смена гражданства.
Повторяю предложение: остановись.
И иди, куда Рита отправила.

[Незнайка]

Может. Двойное гражданство, например. Это больше, чем просто гражданство. И переменным гражданство тоже может быть: сегодня есть, а завтра уже нет. И наоборот. И смена гражданства.

Если человек не сходил на выборы, он не стал гражданином (юридически) в меньшей степени.

[Dmitry_vk]

Если человек не сходил на выборы, он не стал гражданином (юридически) в меньшей степени.

Незнайка, ты меня не слышишь. Остановись. Или тебе обязательно нужно в связке с особо одаренными?
Если человек не сходил в церковь, он не стал религиозным (юридически) в меньшей степени.
Будем до абсурда доводить? Ты сам указал, что определить понятие религиозность сложно, но упорно пытаешься что-то доказать. У тебя учёная степень в области религий обнаружилась? Твой любимый аргумент, что её у тебя нет ни в одной области знаний.

[Незнайка]

Ты сам указал, что определить понятие религиозность сложно

За признанием сложности сложного понятия следует его общий смысл, который отличает это понятие от других.