Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> горячая вода для бани
IgorVV
сообщение 15.2.2007, 23:12
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 5.7.2006
Пользователь №: 3324



Да но чтобы сплинкер был автоматическим нам нужно держать его под давлением воды или воздуха, по моему не очень хороший вариант для данной ситуации.
А дренчер сидит себе и ждет пока кто то выскочит откроет кран (или это сделает какая нибудь автоматика) и не надо никаких компрессоров и т.п. проще так как на схеме нарисовано, а красоту можно вечно обговаривать и все равно не сойтись во вкусах!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dudkas3
сообщение 15.2.2007, 23:18
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639



у меня например ничего не стоит..
суть какая нормативный документ требует защиту от пожара, но
в парилке температура обшивки дерева доходит до приличных величин, и за один год обшивка высыхает до состояния пороха, если она загорится, то это произойдет мгновенно и загорится вся обшивка целиком, но при этом закрытая в парилку дверь - гарантия что огонь не распространится на остальные помещения в бане..огонь без воздуха сам задохнется, при условии конечно герметичности парилки (ну а без герметичности это уже и не парилка)...
поищите МГСН на парные там много че написано...
объяснять что такое спец. пожаротушение очень долго и нудно, и сам я в этом не очень то разбераюсь...только вобщих чертах про него и знаю..
у вас водоснабжение из скважены? или центральное?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 15.2.2007, 23:19
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Признаюсь, не далал автоматическое пожаротушение ни разу. Дренчер как выглядит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dudkas3
сообщение 15.2.2007, 23:22
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639



да наверно дренчер и датчик температуры самый нормальный выход будет, только это накладно вы заказчику так и скажите, когда он будет от трубы с дырками отказываться опять..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 15.2.2007, 23:22
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Общая скважина на поселок будет. Есть пока труба, закопанная по дорогам меж участков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 15.2.2007, 23:24
Сообщение #36


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
Дренчер как выглядит?

Вот так. Но в парной нужен сухотруб. Ибо дренчер требует постоянного приличного давления в сети и не обеспечивает электробезопасность. Нельзя его над электроприборами вешать.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.jpg ( 2,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 15.2.2007, 23:29
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Цитата(IgorVV @ Feb 15 2007, 23:12 )
А дренчер сидит себе и ждет пока кто то выскочит откроет кран

так нужно давление или нет?
Спринклер обеспечивает электробезопасность?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dudkas3
сообщение 15.2.2007, 23:29
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639



у нас на форуме есть раздел спецпожаротушения, вы у них спросите, они вроде как спецы в этом..
как раз по ихней части, или пусть вашу ветку туды Андрей отправит..

Добавлено - 23:30
дренчер тоже под давлением сидит, но теоретически можно его не от кнопки сделать а сухим и от датчика температурного..ну мне так кажется..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 15.2.2007, 23:36
Сообщение #39


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
дренчер тоже под давлением сидит, но теоретически можно его не от кнопки сделать

А как дренчер сделать от кнопки? biggrin.gif
Цитата
так нужно давление или нет? Спринклер обеспечивает электробезопасность?

*нудным голосом* Давление нужно и на дренчер и на спринклер, поскольку это элементы автоматического пожаротушения. Сухотруб с дырками таковым не является. Он включается поворотом задвижки (крана). В парной не делают автоматическое пожаротушение дренчерами и спринклерами.

Добавлено - 23:38
Цитата
можно его не от кнопки сделать а сухим и от датчика температурного.

Молчу biggrin.gif Завтра Ольга придёт, всё Вам расскажет. clap.gif
А я пошёл спать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алиса-X
сообщение 15.2.2007, 23:39
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 2368
Регистрация: 6.10.2006
Пользователь №: 4280



было уже на эту тему... Ольга хорошо все написала

сухотруб
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dudkas3
сообщение 16.2.2007, 0:02
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639



Цитата(andrey R @ Feb 15 2007, 23:36 )
А как дренчер сделать от кнопки? biggrin.gif

"нудным гнусавым голосом" кнопка есть продолжение электрозадвижки, применяется для удаленного пользования. в тексте является синонимом к задвижке..

Добавлено - 00:03
Цитата(andrey R @ Feb 15 2007, 23:36 )
Молчу biggrin.gif

Вот и славненько, вот и ладненько biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.2.2007, 10:08
Сообщение #42


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Дудкас, спринклерная и дренчерная головка срабатывает от плавкой вставки wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 16.2.2007, 10:13
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(grafskiy Ivan @ Feb 15 2007, 23:05 )
Какой компрессор, какая автоматика?
Что повесить под потолком (кроме трубы и отлитых девиц), чтобы выскочив из парной и повернув кран начать тушить пожар.

Сухотруб в саунах вешается не для того чтобы потушить пожар, а для того чтобы не было взрыва при открывании дверей. Вся соль в том, что пожары в саунах чаще всего начинаются именно тогда, когда там нет людей. Начинает тлеть обшивка и подниматься температура. Когда открывается дверь, то поступивший кислород резко увеличивает горение и возможен взрыв. Входящий человек умирает или получает очень серьезные травмы. Поэтому, нормативами для общественных зданий предусматривается расположение по периметру парильной перфорированного сухотруба, вентиль на подачу воду - вне сауны. Прежде чем войти в горящую сауну, надо открыть воду. Спринклер - по желанию.
В жилых многоквартирных зданиях по СНиП 31-01-2003 п. 8.12 сухотруб в парилке не требуется. В домах жилых одноквартирных по СНиП 31-02-2001 норматива по парилкам не нашла. Так как в Вашем случае это личная отдельностоящая личная баня (надеюсь с соблюдением необходимых расстояний до соседских строений), то думаю, что можно и не делать перфорированный сухотруб, если хозяин против. Но консультацию у согласовывающих пожарных я бы все же получила!
К слову о нержавейке под потолком - под заказ можно получить нержавеющие фитинги в некоторых фирмах.
Горячую воду я бы тоже лучше сделала - местный. А вот про 4 кВт проточник на душ - это не очень совсем, мало!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 16.2.2007, 10:40
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



День добрый!
Спасибо Ольга.
По сухотрубу понял. что ничего не понял, чем отличается полив парилки через трубу с дырками, от полива с помощью оросительной головки?
По горячей воде буду спрашивать у заказчика. С одной стороны циркуляционный насос с маленьким энергопотреблением, с другой с постоянной работой. Поставить проточный много киловат, могут и не дать. Ставить накопительный вроде выгодно - приехал включил через часа три мойся, только боюсь купель нужно разбавлять, тогда накопитель нужен большой. Может поставит газовый проточный? Буду разговариать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_TimVic_*
сообщение 16.2.2007, 10:42
Сообщение #45





Guest Forum






Цитата(andrey R @ Feb 15 2007, 22:10 )
Ни один буржуй не стал бы делать трассу в земле на 40 метров и топить улицу, а у нас пока можно.

Как раз буржуи и придумали трубы типа Ecoflex для таких случаев. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 16.2.2007, 10:45
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Да, но стоит она 30 евро твин (две трубы) + 20 евро сингл, да на 40м получаем 2000 евро.
А решение спорное, как выясняется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.2.2007, 10:53
Сообщение #47


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
буржуи и придумали трубы типа Ecoflex для таких случаев.

Для нас и придумали biggrin.gif У себя не больно улицу отапливают что то... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dudkas3
сообщение 16.2.2007, 10:54
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639



скажите как топить землю, если труба в теплоизоле?
физику учили в школе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_TimVic_*
сообщение 16.2.2007, 10:59
Сообщение #49





Guest Forum






По сухотрубу понял. что ничего не понял, чем отличается полив парилки через трубу с дырками, от полива с помощью оросительной головки?
[/QUOTE]
Вода из сухотруба с дырками орошает непосредственно стену по периметру. А вода из спринклера не факт что достанет до всех углов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 16.2.2007, 11:02
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



5 м2 - поставлю два, три
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.2.2007, 11:05
Сообщение #51


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
спринклерная и дренчерная головка срабатывает от плавкой вставки

Цитата
поставлю два, три

Какая температура в парной? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 16.2.2007, 11:09
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Вот, я Вас еще вчера спрашивал, можно ли вскрыть плавкую вставку при монтаже и поставить на сухотруб.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_TimVic_*
сообщение 16.2.2007, 11:15
Сообщение #53





Guest Forum






Цитата(andrey R @ Feb 15 2007, 22:10 )
Баня ведь не каждый день нужна.

Баня конечно не каждый день нужна, но когда нужна, хочется мыться в теплой бане и сразу, а не ждать пока прогреются все помещения. Бани ведь разные бывают, и 3х3 и 10х10 метров. smile.gif

Есть еще один вариант, про который не говорили. Гнать в баню теплотрассу теплоснабжения, а в бане делать свой тепловой пунктик на горячую воду и отопление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.2.2007, 11:16
Сообщение #54


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
еще вчера спрашивал, можно ли

Можно конечно, но чем это будет отличаться от сухотруба? Наличием красивой фитюльки на трубе? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 16.2.2007, 11:20
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Трубу под обшивку запустить.
Баня 8х8, первый этаж - бревно, подвал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.2.2007, 11:40
Сообщение #56


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
Трубу под обшивку запустить.

Получится самодельный сухотруб с "художественными" элементами из сломанных дренчерных головок biggrin.gif Только как направить струю на стенку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 16.2.2007, 11:46
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(grafskiy Ivan @ Feb 16 2007, 10:40 )
По сухотрубу понял. что ничего не понял, чем отличается полив парилки через трубу с дырками, от полива с помощью оросительной головки?

И ороситель и дырки в трубе служат только для единственной цели - предотвратить взрыв при открывании дверей. Пожар ни тем ни другим потушить не возможно! Для тушения все равно нужны пожарные с пожарными гидрантами, причем пожарные нужны - живые! wink.gif
Труба с дырками - включается вручную, открытием вентиля, расположенным вне парильной, обнаружение пожара - визуально + принюхивание.
Ороситель спринклерный - включается автоматически: в спринклере есть тугоплавкий замок (стеклянная трубочка), который лопается при достижении в помещении определенной теипературы, допустим 182 градуса. Как только тугоплавкий замок лопается, вода под давлением поступает в сауну. Воды для полного тушения из спринклера мало, но взрыва уже не будет.
Труба с дырками - обязательна по нормативу для общественных зданий, ороситель во всех случаях - рекомендательно!
grafskiy Ivan, если я еще не понятно объяснила, то спросите меня еще раз, будем докапываться до истины до победного! smile.gif
P.S. если Вы выломаете из спринклера тугоплавкий замок, то спринклер станет дренчером и практически потеряет свой смысл, так как станет хуже чем сухотруб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 16.2.2007, 12:36
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Цитата(OlgaO @ Feb 16 2007, 11:46 )
grafskiy Ivan, если я еще не понятно объяснила, то спросите меня еще раз, будем докапываться до истины до победного! smile.gif
спринклер станет дренчером и практически потеряет свой смысл, так как станет хуже чем сухотруб!

Да зациклился я наверное. Кроме Вас по существу никто не отвечает. Пойду у себя по институту по брожу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.2.2007, 12:54
Сообщение #59


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
Кроме Вас по существу никто не отвечает

Спасибо wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 16.2.2007, 13:17
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(grafskiy Ivan @ Feb 16 2007, 12:36 )
Да зациклился я наверное. Кроме Вас по существу никто не отвечает. Пойду у себя по институту по брожу.

Да подождите Вы с институтом, говорите здесь, сейчас разберемся. Где зациклились то?
Скажу так: если бы я стала делать проект коттеджа, на территории которого располагается отдельностоящая сауна, то:
1. Не стала бы делать сухотруб в частной сауне;
2. Не стала бы вешать спринклер;
3. При необходимости, согласовала бы свое решение п. 1 и 2 с местными пожарными, т. к. могут быть какие-то местные нормы с более жесткими требованиями;
4. Выслушала бы мнение хозяина, после того как рассказала бы ему все те страшилки про которые я Вам говорила ранее, и сделала выводы;

Теперь спрашивайте. В течении этого часа (до 14) могу общаться сразу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 7.2.2026, 1:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных