Ливневка на причале, Ливневка на причале Опции

[ilya111188]

Коллеги, добрый день.
Есть причал, "выступает" в море на 150-200 метров, дождевые стоки собираются по лоткам и будут транспортироваться КНСкой в очистные сооружения канализации. Кнс будет стоять прям на причале.
Заказчик сказал, что когда у них штормит и причал заливает морской водой. Расчетный расход по дождевому стоку я посчитаю. А вот как учесть то количество морской воды которое будет приходить по лоткам в кнс? кто-нибудь что-нибудь подобное встречал?

[ilya111188]

Коллеги, добрый день.
Есть причал, "выступает" в море на 150-200 метров, дождевые стоки собираются по лоткам и будут транспортироваться КНСкой в очистные сооружения канализации. Кнс будет стоять прям на причале.
Заказчик сказал, что когда у них штормит и причал заливает морской водой. Расчетный расход по дождевому стоку я посчитаю. А вот как учесть то количество морской воды которое будет приходить по лоткам в кнс? кто-нибудь что-нибудь подобное встречал?

[speleos]

кто-нибудь что-нибудь подобное встречал?

все известные мне расчеты волны: это высота набега и степень воздействия на ГТС. расходные характеристики не встречал.
Посему есть мысль только ставить разделительную камеру перед КНС. превышение расхода назад в море.

[lexa00]

поплавок поставьте на причале, по которому ryc будет отключаться, или будет закрываться затвор на входе в кнс.
вопрос - зачем воду с причала очищать? по каким нормам? нельзя написать, что поверхностный сток будет с превышение по взвешенным веществам. Для снижения концентраций предусмотрены решетки с отстойниками, после решеток сброс в море.

[ilya111188]

все известные мне расчеты волны: это высота набега и степень воздействия на ГТС. расходные характеристики не встречал.
Посему есть мысль только ставить разделительную камеру перед КНС. превышение расхода назад в море.

боюсь назад в море только после очистки можно, все что на причал попало автоматически стало загрязненным.

поплавок поставьте на причале, по которому ryc будет отключаться, или будет закрываться затвор на входе в кнс.
вопрос - зачем воду с причала очищать? по каким нормам? нельзя написать, что поверхностный сток будет с превышение по взвешенным веществам. Для снижения концентраций предусмотрены решетки с отстойниками, после решеток сброс в море.

если кнс будет отключаться то причал потонет, заказчика такой вариант событий не устроит, мы предлагали вариант с отключением КНС. Там сток довольно грязный на самом деле, перевалка всякой бяки происходит. Ну и по ТЗ надо с причала стоки ливневые в очистные отправить)

[lexa00]

значит построить защищающие от волн конструкции. а то какой то странный причал для всякой бяки, который захлестывает волнами.....

[vasilevsk-ivan]

Я бы перед КНС поставил распределительный колодец, по типу как перед ливневыми очистными. Тогда КНС отключать не придется. И в первые минуты шторма загрязненный сток очистится, остальное в море (условно-чистый сток)

[ilya111188]

Я бы перед КНС поставил распределительный колодец, по типу как перед ливневыми очистными. Тогда КНС отключать не придется. И в первые минуты шторма загрязненный сток очистится, остальное в море (условно-чистый сток)

а у вас нет примера такого колодца? можете поделиться?

[Sakhmore]

Коллеги, добрый день.
Есть причал, "выступает" в море на 150-200 метров, дождевые стоки собираются по лоткам и будут транспортироваться КНСкой в очистные сооружения канализации. Кнс будет стоять прям на причале.
Заказчик сказал, что когда у них штормит и причал заливает морской водой. Расчетный расход по дождевому стоку я посчитаю. А вот как учесть то количество морской воды которое будет приходить по лоткам в кнс? кто-нибудь что-нибудь подобное встречал?

Здравствуйте! У нас сейчас возникла такая же задача после полученного предписания Росприроднадзора.
Подскажите, пожалуйста, удалось ли Вам оформить ливневый сброс. Если да, то как?
Наш причал, как и Ваш, постоянно затапливают волны. Я пока не представляю, как на нём можно создать систему очистки стоков.

[speleos]

Наш причал, как и Ваш, постоянно затапливают волны. Я пока не представляю, как на нём можно создать систему очистки стоков.

в порядке рассуждения:

1. волна это довольно крутой гидрограф, в котором изменение расхода по времени dQ/dt гораздо выраженней, чем при дожде.
2. если такой резкий расход попадает в лотки, то его можно разделить боковым водосливом.
3. Даже в при разделении в ливневку будет проскакивать морская вода. Это неизбежно, так как гидравлический уклон фронта морской воды будет круче, чем уклон дождевой волны.
4. Разделять "по расходу" не очень здоровая идея, тут придется жертвовать пиком дождя, который будет больше расчетного.

PS. отдельный вопрос по определению морского водопритока. Это точно не вопрос ВКшника, но вопрос очень интересный Кое-что есть в снипе "Нагрузки и воздействия".
Кое-что есть в методиках водохранилищ: ветровые волны зависят от размеров акватории и скорости ветра +волны от судов. Дальше уже чисто гидравлика волн: дифракция и интерференция в закрытой акватории.

если разобраться с начальными условиями возникновения волны, ее можно генерировать численно, я игрался так с родной бухтой (правда я исследовал влияние волнореза, а не накат на причалы):
 Бухта_2.png ( 939,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26


Сообщение отредактировал speleos - 8.8.2024, 9:40

[Sakhmore]

в порядке рассуждения:

1. волна это довольно крутой гидрограф, в котором изменение расхода по времени dQ/dt гораздо выраженней, чем при дожде.
2. если такой резкий расход попадает в лотки, то его можно разделить боковым водосливом.
3. Даже в при разделении в ливневку будет проскакивать морская вода. Это неизбежно, так как гидравлический уклон фронта морской воды будет круче, чем уклон дождевой волны.
4. Разделять "по расходу" не очень здоровая идея, тут придется жертвовать пиком дождя, который будет больше расчетного.

PS. отдельный вопрос по определению морского водопритока. Это точно не вопрос ВКшника, но вопрос очень интересный Кое-что есть в снипе "Нагрузки и воздействия".
Кое-что есть в методиках водохранилищ: ветровые волны зависят от размеров акватории и скорости ветра +волны от судов. Дальше уже чисто гидравлика волн: дифракция и интерференция в закрытой акватории.

если разобраться с начальными условиями возникновения волны, ее можно генерировать численно, я игрался так с родной бухтой (правда я исследовал влияние волнореза, а не накат на причалы):
 Бухта_2.png ( 939,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

Благодарю Вас за ответ! У нас причал ниже поверхностного уровня суши. Видимо, придётся ещё и насосы устанавливать.