Любые Вирусы и МЫ, МЫ и любые вирусы Опции

[Skaramush]

Вера непокобелима. Пока "сверху" не поступит нужная директива.
И тогда с чистой душой можно будет писать "а что я, ВОН какие люди заблуждались".

[Skaramush]

Вера непокобелима. Пока "сверху" не поступит нужная директива.
И тогда с чистой душой можно будет писать "а что я, ВОН какие люди заблуждались".

[altsem]

Любой хирург, независимо от своего светильного статуса, почему-то надевает маску при проведении операции.
Почему?
Это у него от избытка веры такой ископаемый поведенческий стереотип?

Сообщение отредактировал altsem - 19.4.2021, 12:58

[HeatServ]

Ну, всё очень предсказуемо - если медик допущен обнародовать результаты своего профессионального опыта/исследования в каком-то официальном издании, то по-Вашему, ему нужно верить безоговорочно. А если медик не допущен, и использует для обнародования своего богатого профессионального опыта любую трибуну, в т.ч. популярную телепередачу о здоровье, то он, конечно, уже и не медик вовсе, а диссидент, которого нужно лечить "психологическими кунштюками".

Предлагаю вспомнить научное противостояние всем известных Трофима Лысенко и Николая Вавилова. Напомнить, чем "сердце успокоилось"? Или Вам знакомы конечные результаты и дискуссии, и попытки "лечения психологическими и тюремными кунштюками" несогласного с Лысенко Вавилова?
А кто из них был мировым светилом в области генетики надо напомнить?

Я рад, что Вы осведомлены о генетике и селлекции, но мы тут за маски толкуем.
Так вот, за маски сердце успокоилось и уже давно.
https://svpressa.ru/society/photo/291750/#:...20от%20инфекций

В начале XIX века врачи Йоханн Микулич-Радецки и Поль Бержер практически одновременно придумали более привычную для нас медицинскую маску. Новый ее вариант имел совсем иное предназначение, чем знаменитый клюв. Маска была простой формы и только несколько слоев ткани прикрывали лицо доктора.
Французский хирург Поль Бержер предположил, что врач может нечаянно заразить через дыхание или чихание пациента во время операции, и стал первым хирургом в мире, который сообщил, что надел лицевую тканевую маску во время операции в 1897 году в Париже. Бержер более года изучал состояние пациентов после операций и доказал эффективность маски в защите от инфекций. Примерно в то же время к тому же заключению пришел польско-австрийский хирург Йоханн Микулич-Радецкий.

В начале XX века появились маски из хлопковых фильтров. Широкое распространение маски получили в начале XX века, во времена «испанки» — смертоносной эпидемии гриппа. В 1920-х годах стало обязательным использование марлевых повязок сотрудниками медицинских учреждений.

В 1910 году в Маньчжурии, исторической областина северо-востоке Китая, разразилась эпидемия легочной чумы. Во главе борьбы с болезнью китайское правительство поставило малазийца У Ляньдэ. Эпидемиолог утверждал, что болезнь передается воздушно-капельным путем. Чтобы сократить распространение заразы, У Ляньдэ приказывает носить толстые ватно-марлевые защитные маски для медицинского персонала и широкой общественности.

В январе 1918 года началась самая массовой пандемия гриппа за всю историю человечества — эпидемия испанского гриппа. В течение двух лет использование медицинских масок было обязательно для врачей, гражданское население использовали средства для защиты дыхания.
****
Современные маски делают из мелтблауна или спанбонда — специальных нетканых материалов. Они удерживают микробы, но при этом позволяют дышать. Такие маски подходят в основном для того, чтобы не заразить окружающих.

Любой хирург, независимо от своего светильного статуса, почему-то надевает маску при проведении операции.
Почему?
Это у него от избытка веры такой ископаемый поведенческий стереотип?

Он боится, что придёт главврач Лысенко и назовёт его лжесветильником.

Кстати, фотофакт, на Кавказе в шестидесятые прошлого столетия была вспышка ящура, все бригады были обеспечены масками.
 kinopoisk.ru__1595100.jpg ( 58,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15


Сообщение отредактировал HeatServ - 19.4.2021, 13:03

[altsem]

Он боится, что придёт главврач Лысенко и назовёт его лжесветильником.

Послушаем местных непредвзятых экспертов. Они-то уж поболее нас в курсе ракурса темы.

Кстати, фотофакт, на Кавказе в шестидесятые прошлого столетия была вспышка ящура, все бригады были обеспечены масками.
 kinopoisk.ru__1595100.jpg ( 58,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

Эти врачи заботились о больных, невзирая на их и свой диссидентский статус. Непредвзятость и соучастие страждущему, это первый, стержневой признак профи. Да ты на лица болезных посмотри

Сообщение отредактировал altsem - 19.4.2021, 13:15

[HeatServ]

Послушаем местных непредвзятых экспертов. Они-то уж поболее нас в кусе ракурса темы.


Эти врачи заботились о поциентах, невзирая на их и свой диссидентский статус. Непредвзятость и соучастие страждущему, это первый, стержневой признак профи. Да ты на лица болезных посмотри

Клятва Гиппократа это серьёзно. А лица да, голод не тётка.

[ИОВ]

... но мы тут за маски толкуем.
Так вот, за маски сердце успокоилось и уже давно.
Такие маски подходят в основном для того, чтобы не заразить окружающих.

Так и я, по Вашему выражению "за маски", толкую.
Человек не знает, заражён ли он (бОльшая часть людей по официальной статистике не заражена), солидарен с Вами и надевает маску, чтобы гипотетически не заразить окружающих, но наносит в это время явный вред собственному здоровью.
При этом, ещё раз - не следует называть диссидентами людей, не разделяющих Вашу и/или официально провозглашённую точку зрения, тем более, не следует пытаться их "лечить кунштюками". Жизнь давно показала, что официальная точка зрения может измениться на противоположную, а недолеченные кунштюками "диссиденты" могут оказаться правы. А люди, придерживающиеся Вашей точки зрения, спокойно "колебались вместе с линией партии".

Кстати, фотофакт, на Кавказе в шестидесятые прошлого столетия была вспышка ящура, все бригады были обеспечены масками.

Т.е. Вы не видите противоречий в собственных сообщениях?
Сначала Вы утверждаете, что "маски подходят в основном для того, чтобы не заразить окружающих". А потом, почему-то, указываете на маски для бригад лжемедиков при комедийной эпидемии ящура.
По Вашему 1-му утверждению маски надо было в первую очередь нацепить на больных ящуром. Но этого, как раз, и не было!

[HeatServ]

Так и я, по Вашему выражению "за маски", толкую.
Человек не знает, заражён ли он (бОльшая часть людей по официальной статистике не заражена), солидарен с Вами и надевает маску, чтобы гипотетически не заразить окружающих, но наносит в это время явный вред собственному здоровью.
При этом, ещё раз - не следует называть диссидентами людей, не разделяющих Вашу и/или официально провозглашённую точку зрения, тем более, не следует пытаться их "лечить кунштюками". Жизнь давно показала, что официальная точка зрения может измениться на противоположную, а недолеченные кунштюками "диссиденты" могут оказаться правы. А люди, придерживающиеся Вашей точки зрения, спокойно "колебались вместе с линией партии".

Солидарен-не солидарен дело десятое. Можешь быть потенциальным разносчиком - ключевое. И тогда уже будь добр, а от дыхания своего окружающих прикрой. По поводу масок жизнь показывала только одно - эпидемия, пандемия или чего ещё - одень маску и не выёживайся. На Востоке это давно элемент уважения к праву окружающих на жизнь и только у нас почему-то все диссиденты вспоминают только про себя любимого и вред своему бесценному здоровью.

Т.е. Вы не видите противоречий в собственных сообщениях?
Сначала Вы утверждаете, что "маски подходят в основном для того, чтобы не заразить окружающих". А потом, почему-то, указываете на маски для бригад лжемедиков при комедийной эпидемии ящура.
По Вашему 1-му утверждению маски надо было в первую очередь нацепить на больных ящуром. Но этого, как раз, и не было!

Потому что это на самом деле было кино и, скажу больше, комедия.

[altsem]

Но кто ж тогда диссидент, если в свете диалектического противоборства? Если и государственной правильной точке зрения - диссидент потворствует, то кто он тогда?

Неужели, интеллигент проклятый?

Сообщение отредактировал altsem - 19.4.2021, 13:57

[ИОВ]

Потому что это на самом деле было кино и, скажу больше, комедия.

Так я заметила, что комедия:

А потом, почему-то, указываете на маски для бригад лжемедиков при комедийной эпидемии ящура.

Только, по-моему, бессмысленно приводить в качестве аргумента кадр из фильма, противоречащий Вашему же 1-му утверждению.
А если расценивать только как шутку, то маски, конечно, в кадре имеются, но вообще не в тему Вашей аргументации получается.

Сообщение отредактировал ИОВ - 19.4.2021, 14:06

[nick2]

Сделал попытку найти у себя антитела.
Сдал анализы на G (кто переболевший), нету ни черта.

 анализ.jpg ( 53,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8


не помогло общение (очень тесное) с заболевшей женой.
А такая надежда была , что переболел бессимптомно.

Не хочется колоться, уколы не люблю.
И жена колоться не пускает. Сейчас сидит в регистратуре на телефонных вызовах, у них там весь негатив собирается:
Кому плохо стало после прививки, кто привился , но всё равно заболел, и так далее.
Сиди, говорит, на попе равно.

У сестры та же проблема. Работает медиком, общается и с ковидными, не всегда в маске. Не липнет зараза к нам. Причина непонятна.
Или иммунитет не пускает, или чеснок регулярно едим.

Короче, здоровья всем (физического и психического)
и не болеть!

[HeatServ]

маски, конечно, в кадре имеются, но вообще не в тему Вашей аргументации получается.

Маски там были к тому, что они как минимум у медиков были всегда с момента их изобретения и ни "официальная точка" зрения, ни некая "жизнь", которая постоянно что-то показывает, их не касались.

[ИОВ]

Маски там были к тому, что они как минимум у медиков были всегда с момента их изобретения и ни "официальная точка" зрения, ни некая "жизнь", которая постоянно что-то показывает, их не касались.

Вы ничего не путаете?
Сварщику обязательно нужна защитная маска (не путать с медицинской!). Космонавты при взлёте/посадке в скафандрах. Даже повар на профессиональной кухне в спецодежде. И всё это защищает от чего-то, но вовсе не требуется остальному населению в повседневной жизни.

И вот, хоть убейте, не были участковые терапевты в поликлиниках в масках до объявления ковид-пандемии, хотя к ним больные с разными болезнями и приходили.
Или это были совсем неправильные медики, необразованные и ничего не знающие о моменте изобретения масок для них же ...

А я пока придерживаюсь такой стратегии:

У меня в кармане дежурная маска в пакетике, на случай, ежели доколупаются и придется напялить. Если у человека слабый иммунитет - не поможет, если сильный - нет смысла дышать через грязную тряпку.

Не знаю, как в Вашем городе, но у нас таких, по-Вашему, диссидентов, больше половины жителей. При этом всплеска заболеваний пока нет.
А в законопослушной Германии, где обязательны маски/респираторы, почему-то, поднялась уже 3-я волна заболеваний. Как-то не отслеживается связь маски-заболевания.

[HeatServ]

Вы ничего не путаете?
Сварщику обязательно нужна защитная маска (не путать с медицинской!). Космонавты при взлёте/посадке в скафандрах. Даже повар на профессиональной кухне в спецодежде. И всё это защищает от чего-то, но вовсе не требуется остальному населению в повседневной жизни.

И вот, хоть убейте, не были участковые терапевты в поликлиниках в масках до объявления ковид-пандемии, хотя к ним больные с разными болезнями и приходили.
Или это были совсем неправильные медики, необразованные и ничего не знающие о моменте изобретения масок для них же

В доковидные времена была только проблема с гриппом, от которого все медики были привиты. Ну а хирурги или стоматологи все как один в масках с незапамятных времён.

А в законопослушной Германии, где обязательны маски/респираторы, почему-то, поднялась уже 3-я волна заболеваний. Как-то не отслеживается связь маски-заболевания.

Германия одной из первых стала снимать запреты, отсюда и всплеск.
Почему в европах он столь отчётлив всякий раз - вот это вопрос интересный.

[ИОВ]

Почему в европах он столь отчётлив всякий раз - вот это вопрос интересный.

Возможно потому, что далеко не все достижения науки по очистке всего и вся со степенью 99,99% пошли на пользу их человеческой популяции. Организмы стали чересчур изнеженными, сопротивляемость за ненадобностью резко снизилась.

[altsem]

Вывод: маски не надо носить.

[HeatServ]

Возможно потому, что далеко не все достижения науки по очистке всего и вся со степенью 99,99% пошли на пользу их человеческой популяции. Организмы стали чересчур изнеженными, сопротивляемость за ненадобностью резко снизилась.

В европах нет никаках 99,99% очистки, антисанитария там царит местами просто дикая.

[altsem]

Всё понятно
Надо носить маску

[Барабан]

Я тоже думаю так. Специалисты АВОК - это серьезные вирусологи. У нас в метро в Питере - до 15 мая, кстати!

[Vano]

Предлагаю вспомнить научное противостояние всем известных Трофима Лысенко и Николая Вавилова. Напомнить, чем "сердце успокоилось"? Или Вам знакомы конечные результаты и дискуссии, и попытки "лечения психологическими и тюремными кунштюками" несогласного с Лысенко Вавилова?
А кто из них был мировым светилом в области генетики надо напомнить?

С Лысенко и Вавиловым не все так просто.

Вавилову прилетело не как ученому, а как директору института.
Его с десяток лет партия и правительство предупреждало, что он не тем он занимается за бюджетные деньги.
И до поры времени не трогали - только предписания писали и на ковер вызывали для внушений.

Сообщение отредактировал Vano - 19.4.2021, 20:27

[Vano]

А люди, придерживающиеся Вашей точки зрения, спокойно "колебались вместе с линией партии".

Тут вот в чем дело - партия и правительство вкладывала народные деньги.
И требовала отчета и отдачи.
Андрей помню про Королева или Туполева рассказывал.
Если человек выдавал на гора результат за бюджетные деньги - ему прощали и беспартийность - и отсутствие колебаний и происхождение и связи по молодости.

В доковидные времена была только проблема с гриппом, от которого все медики были привиты. Ну а хирурги или стоматологи все как один в масках с незапамятных времён.

А что там со здоровьем стоматологов - выше пишут непоправимый ущерб от масок - пищеварение, ротовая полость, .... зубы.

[Vano]

Верховный прямо просит сегодня:

Пожалуйста, ещё раз обращаюсь с призывом ко всем гражданам России: сделайте прививку. Только так мы заблокируем смертельно опасную эпидемию. Другого пути нет. Другой путь хуже: переболеть с трудно предсказуемыми последствиями.

Разве кто из граждан сможет ему отказать?

[инж323]

Всё понятно
Надо носить маску

надо закаляться!!!!! Как сталь и помнить про отпуск(стали) так же- тренировать организм! Сперва руки не мыть по дня три, потом самому не мыться, потом в инфекционки обычные ходить подышать. А потом уже в маске в красную зону. Это не говоря про дружбу организмами с всякими спидоносцами и вичинфицированными, но чисто для профилактики, как некая пилюля для тренировки. Не чешешься весь - значит чистый!!!!

[Vano]

Закаляться нужно спиртом.
И что-то и царя белой руси есть про закалку.

вот:
— Приятно смотреть по телевизору — люди на тракторе работают, никто не говорит про вирусы. Там трактор вылечит всех, поле всех лечит.
Но сначала спирт или водку.
Но не на работе.
И баня.

И так:
поле
трактор
баня
спирт
водка

Да руки мыть говорит все таки.
Но сухая сауна - три раза в неделю.
Трактор чаще.
Такое только Лева с Володей могут освоить.

[altsem]

Иван! Стоп!
Инж прав!
Закаляться надо холодными обливаниями!
А ещё лучше - контрастным душем.
Мы, в стройбатовской кочегарке грели бойлер 5кубометров. И шпарили души! Один душ - холодный, и через полминуты переход под другой - жаркий. На всю катушку. ... И переходили от холодного душа до жаркого душа, до тридцати раз. Помойку всегда заканчивали холодным душем. А потом выходили во внутренний двор, в чём мать родила, и там обсыхали. Так вот вначале от нас пар шёл по горизонтали!
А ты, если не знаешь, то не говори

Так вот до сих пор ничем не болею, кроме слабоумия конечно

Сообщение отредактировал altsem - 21.4.2021, 22:22

[инж323]

Дык у нас село большое, у нас тока газонокосилку можно угнать и то сложно, они более с триммерами ходят и нет их пока. одна надежа- в жэке если только трактор спереть и покататься по дворам убирая, но поймают же быстро. и упекут в психушку, а у меня ближайшая на метро ехать надо. неудобно будет жене передачи носить.Вот н старой квартире. там да, там и психбольница с двором через забор и НИИ психического здоровья рукой подать, метров 200 через морг нии ревматизма- хоть трактор угоняй, хоть с балкона с пулемета стреляй- упекут в соседнее здание только.

Иван! Стоп!
Инж прав!
Закаляться надо холодными обливаниями!
А ещё лучше - контрастным душем.
Мы, в стройбатовской кочегарке грели бойлер 5кубометров. И шпарили души! Один душ - холодный, и через полминуты переход под другой - жаркий. На всю катушку. ... И переходили от холодного душа до жаркого душа, до тридцати раз. Помойку всегда заканчивали холодным душем. А потом выходили во внутренний двор, в чём мать родила, и там обсыхали. Так вот вначале от нас пар шёл по горизонтали!
А ты, если не знаешь, то не говори

Так вот до сих пор ничем не болею, кроме слабоумия конечно

а как же, только холодным душем и можно- целую помойку сожрать, конечно душ надо принять, а то вспотеешь столько есть. Это ж помывку можно и горячим душем завершить, а помойку только холодным! даже неловко писать такие банальные вещи, как можно такую элементарщину не знать? Безответственнонщина какая то.

[Vano]

Иван! Стоп!
Инж прав!
Закаляться надо холодными обливаниями!
А ещё лучше - контрастным душем.
Мы, в стройбатовской кочегарке грели бойлер 5кубометров. И шпарили души! Один душ - холодный, и через полминуты переход под другой - жаркий. На всю катушку. ... И переходили от холодного душа до жаркого душа, до тридцати раз. Помойку всегда заканчивали холодным душем. А потом выходили во внутренний двор, в чём мать родила, и там обсыхали. Так вот вначале от нас пар шёл по горизонтали!
А ты, если не знаешь, то не говори

Так вот до сих пор ничем не болею, кроме слабоумия конечно

Подожди, мы после сауны за борт прыгали. Или на лед. Пар шел помню, в свете прожекторов. Также по многу раз. - 20 лет было - что не прыгать то.
Но это не отменяет трактор, поле, водку и спирт. Водку лучше после. Но это кто на кого учился.

[altsem]

Ничего вы не понимаете в Здоровом Образе Жизни, как я посмотрю
Да мы в нашем родном стройбате бухали и укуривались похлеще вашего!
Но! О здоровье, однако, думали. И помнили. И воплощали. Нагревая бойлер 5 кубов.
А кстати, у вас дома есть бойлер 5 кубов...? ...
Ну вот и всё..

Сообщение отредактировал altsem - 21.4.2021, 22:56

[Vano]

Так мы и не бухали.
Допинг принимали как норвеги.
Чтобы стране на гора выдать достижений.

А кстати, у вас дома есть блйлер 5 кубов?
Ну вот...

Ну откуда 5 кубов то?
Дизель бы где какой ненужный найти на дачу - я бы его на пенсии обтирал и заводил раза два в год.

[altsem]

Ну вот так вот вы и живёте...

[Vano]

Так и существуем.
Два колодца.
Две кубовые емкости НЗ.
Еще от Володи колышек с консервной банкой снизу река подземная. С 10 кубов то будет, но холодной.
Это страх - остаться без воды.
Просто без воды - была бы вода - придумаем как нагреть.