ОБЪЕКТЫ ЗАЩИТЫ АУПТ, В-ды и тр-ды в "EI" изоляции нужно орошать АУПТ проложенные от Опции

[rostinaslavu]

Господа знатоки! Вопрос.
Стальные воздуховоды и стальные трубопроводы в НГ (у нас в EI30 и выше) изоляции нужно ли орошать АУПТ если они проложены открыто (допустим под потолком в торговом центре или автостоянке?
Если проложены за подвесным потолком в НГ изоляции, то не надо - это по СП 5- таблица А.2- примечание п.1 (б). А если открыто под потолком? Пожалуйста, ответы с ссылками на пункты СП или др. норм документы.

[rostinaslavu]

Господа знатоки! Вопрос.
Стальные воздуховоды и стальные трубопроводы в НГ (у нас в EI30 и выше) изоляции нужно ли орошать АУПТ если они проложены открыто (допустим под потолком в торговом центре или автостоянке?
Если проложены за подвесным потолком в НГ изоляции, то не надо - это по СП 5- таблица А.2- примечание п.1 (б). А если открыто под потолком? Пожалуйста, ответы с ссылками на пункты СП или др. норм документы.

[rostinaslavu]

Господа знатоки! Удивлен отсутствием комментариев, не к Б.Б в конце в концов обращаться ))) Хотя...

[ИОВ]

Я не специалист по АУПТ, поэтому могу ошибаться - п. 5.2.15 СП 5 Вам не помогает определиться с размещением спринклеров?

[BTS]

Господа знатоки! Вопрос.
Стальные воздуховоды и стальные трубопроводы в НГ (у нас в EI30 и выше) изоляции нужно ли орошать АУПТ если они проложены открыто (допустим под потолком в торговом центре или автостоянке?
Если проложены за подвесным потолком в НГ изоляции, то не надо - это по СП 5- таблица А.2- примечание п.1 (б). А если открыто под потолком? Пожалуйста, ответы с ссылками на пункты СП или др. норм документы.

В отечественных нормах чёткого ответа на вопрос нет. Пункт 5.2.15 СП5 можно попытаться притянуть,если расстояние между верхом короба и низом перекрытия менее 75см(Хотя не уверен,на сколько это будет корректно)
Из зарубежных норм, вопрос расстановки спринклеров относительно разного рода препятствий наиболее подробно описан в FMDS0200 FM Global. Существует версия на русском языке FMDS0200_RU. На сайте FM Global есть в открытом доступе.

[rostinaslavu]

Я не специалист по АУПТ, поэтому могу ошибаться - п. 5.2.15 СП 5 Вам не помогает определиться с размещением спринклеров?

В каком-то смысле помогает, но с натягом )))
В п.5.2.15 СП 5 говориться о "дополнительных" оросителях под воздуховодами, из чего можно следовать вывод, что над воздуховодами ороситель тоже нужен. Иначе зачем делать дополнительный ороситель. Ставим ороситель под воздуховод, если воздуховод не нужно орошать и орошаем все что ниже, а сам воздуховод является тепловым экраном. Но! а если над воздуховодом находиться "объект защиты" (например материал группы горючести Г1-Г4) и про это в этом пункте не сказано.

[Ferdipendoz]

Из зарубежных норм, вопрос расстановки спринклеров относительно разного рода препятствий наиболее подробно описан в FMDS0200 FM Global. Существует версия на русском языке FMDS0200_RU. На сайте FM Global есть в открытом доступе.

Вы не могли бы выложить? При клике на ссылку регистрацию требует, я в общем-то не против, заполняю все поля формы, но в итоге до скачки не проходит дело

[BTS]

Вы не могли бы выложить? При клике на ссылку регистрацию требует, я в общем-то не против, заполняю все поля формы, но в итоге до скачки не проходит дело

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=130858&hl=

[Ferdipendoz]

Спасибо, буду изучать

[rostinaslavu]

Для понимания ситуации приведу текст СП 5 ТАБЛИЦА А.2, который, по моему мнению, косвенно говорит о том, что нужно орошать воздуховоды и трубопроводы проложенные открыто:

"1. Кабельные сооружения, пространства за подвесными потолками и под двойными полами автоматическими установками не оборудуются...б) при прокладке трубопроводов и воздухопроводов с негорючей изоляцией;"

Если рассуждать как уважаемый Колчев Б.Б, а именно:

"Цитата(Boris_Ka @ 18.12.2015, 16:00) *
Все зависит от того, под каким углом Вы смотрите на документ. Если под углом "то, что регламентировано СП 7.13130, то можно, остальное нельзя", тогда Ваш вариант "не проходной". Если по другим углом "то, что не запрещено в СП 7.13130, то можно", тогда Ваш вариант "проходной".
Позиция ВНИИПО первая. Если Вы напишите соответствующий запрос, то будет ответ - нельзя."

то нужно орошать, так как воздуховоды находятся НЕ за подвесными потолками, и это тот самый "остальной случай". Думаю, если можно было не защищать открыто расположенные воздуховоды и трубопроводы, то это отразили бы в СП5.

И еще один вопрос, развивая первоначальный, а если стальные воздуховоды и трубопроводы проложены открыто и без какой либо НГ изоляции, но соответственно из НГ материала, нужно их орошать АУПТ ???

[пользователь]

Вопрос по размещению спринклеров в помещениях "с препятствиями".
Подскажите, как поступают в случаях, если развесить разводку по перекрытию не позволяет кран-балка.
Монтируется спринклерное пенное водозаполненное АПТ. Одно из существующих помещений категории В2, с размером 9х6 м, по нему ходит кран-балка, расстояние от нее до стен по 40 см. Если повесить спринклеры вдоль стен - расстояние между ними будет почти 6 м. Между краном и перекрытием разместиться нет места. Может, есть какой-то вариант настенного размещения...??

[jiexawcr]

Вопрос по размещению спринклеров в помещениях "с препятствиями".
Подскажите, как поступают в случаях, если развесить разводку по перекрытию не позволяет кран-балка.
Монтируется спринклерное пенное водозаполненное АПТ. Одно из существующих помещений категории В2, с размером 9х6 м, по нему ходит кран-балка, расстояние от нее до стен по 40 см. Если повесить спринклеры вдоль стен - расстояние между ними будет почти 6 м. Между краном и перекрытием разместиться нет места. Может, есть какой-то вариант настенного размещения...??

в примечании к таблице 5.1 СП5 и таблице 6.1 СП485 нет упоминания настенных оросителей, значит несмотря на защищаемую ими площадь расстояние между оросителями для них точно такое же, как и для других оросителей.
единственное в СП485 исключили упоминание принудительного пуска, то есть их можно размещать по карте орошения, как собственно и дренчерные, что логично.

она точно мешает? какого размера балка (ширина и высота)? какая конструкция? не сплошная "труба" же?
иногда для принятия решения помогает методика испытания: испытывают корытцем 500*500мм. с препятствия вода будет стекать ровно вниз и если препятствие ровно 500мм и менее, то корытце скорее всего будет захватывать воду, капающую с края, а если дальше ставить, то будет уже перелетать вода.

[BTS]

Вопрос по размещению спринклеров в помещениях "с препятствиями".
Подскажите, как поступают в случаях, если развесить разводку по перекрытию не позволяет кран-балка.
Монтируется спринклерное пенное водозаполненное АПТ. Одно из существующих помещений категории В2, с размером 9х6 м, по нему ходит кран-балка, расстояние от нее до стен по 40 см. Если повесить спринклеры вдоль стен - расстояние между ними будет почти 6 м. Между краном и перекрытием разместиться нет места. Может, есть какой-то вариант настенного размещения...??

Расположение водяных настенных оросителей навстречу друг другу можно найти в NFPA-13. При желании можно попробовать согласовать подобное с ВНИИПО. Но не очень понятно, какая карта орошения пеной будет у водяных настенных спринклеров.

Прикрепленные файлы

 настенные_спр..png ( 11,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13