Постановление 87, МОжно ли в стадии П вместо принципиальной схемы ВК приложить аксономет Опции

[Ruslan2]

Можно ли в стадии П вместо принципиальной схемы ВК приложить аксонометрию. Просто в постановлении написано что нужна принципиальная схема. Есть ли лазейка ?

[Ruslan2]

Можно ли в стадии П вместо принципиальной схемы ВК приложить аксонометрию. Просто в постановлении написано что нужна принципиальная схема. Есть ли лазейка ?

[nagger]

Стадий никаких нет уже с десяток лет. Когда же хоть это поймут.
Аксонометрия или принципиальная, по-моему, - на усмотрение эксперта и прочих проверяющих-принимающих. Я бы потребовал принципиалку.

[Ferdipendoz]

ну у нас даже в ГОСТ 21.1101-2013 в штампе до сих пор "Стадия" написано вместо "Вид"

[Vano]

Вкладывали аксонометрию, называли принципиальная схема.
Пока всегда проходило.
Было как-то и наоборот вместо принципиальной эксперт просила аксонометрию - сторговались сделать дополнительно аксонометрию на канализацию на подвал на выпуски - чтобы ей понятней были отметки.

[Ruslan2]

Всем спасибо за ваши ответы, но мне приказали сделать принципиальную схему

[Ferdipendoz]

ну и назовите её принципиальной

[ВКшники]

Крючкотворцы когда писали 87 постановление придумали какую то принципиальную схему НО требований по ее оформлению так и не придумали. Поэтому делают типа принципиальную схему кто как горазд а кто то просто аксонометрические схему называет принципиальной и прикладывает к стадии П.

Сообщение отредактировал ВКшники - 8.12.2020, 21:48

[Young]

Всем спасибо за ваши ответы, но мне приказали сделать принципиальную схему

ГОСТ 2.701-2008

Схема принципиальная (полная):Документ, определяющий полный состав элементов и взаимосвязи между ними и, как правило, дающий полное (детальное) представления о принципах работы изделия (установки)

Если ваша аксономатерическая схема отвечает этому определению, то она также является принципиальной.

[ВКшники]

ГОСТ 2.701-2008

Если ваша аксономатерическая схема отвечает этому определению, то она также является принципиальной.

Это ГОСТ на изделия, причем тут системы вк!?

Прикрепленные файлы

 16074960303528404160026017114354.jpg ( 6,93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[Elenk_@]

ГОСТ 2.701-2008

а при чем тут ЕСКД ?

[Young]

С удовольствием бы прочел определение "принципиалной схемы" в любом другом нормативном документе которым вы пользуетесь

А ЕСКД тут при том:

ГОСТ 2.004-88 Единая система конструкторской документации (ЕСКД)
Настоящий стандарт распространяется на конструкторские документы изделий всех отраслей промышленности, технологические документы изделий машиностроительной и приборостроительной промышленности, а также проектную документацию для строительства и устанавливает требования к выполнению конструкторских, технологических и проектных документов (далее - документов) на бумажных носителях, получаемых с использованием устройств вывода ЭВМ.

ГОСТ 2.701-2008
В настоящем стандарте использованы ссылки на следующие межгосударственные стандарты:
ГОСТ 2.004-88 Единая система конструкторской документации. Общие требования к выполнению конструкторских и технологических документов на печатающих и графических устройствах вывода ЭВМ

Сообщение отредактировал Young - 9.12.2020, 13:30

[nagger]

а при чем тут ЕСКД ?

А шо, ескд совсем не при чем в стройке?

[Elenk_@]

А шо, ескд совсем не при чем в стройке?

мы сейчас про проектирование ВК

[Serg Ivanov]

мы сейчас про проектирование ВК

ВК проектируют по ЕСКД.

[ВКшники]

ВК проектируют по ЕСКД.

А может сети ВК являются промышленными изделиями!? Указанный гост прописывает как надо выполнять схемы принципиальные для ИЗДЕЛИЙ промышленности.

[Serg Ivanov]

А может сети ВК являются промышленными изделиями!? Указанный гост прописывает как надо выполнять схемы принципиальные для ИЗДЕЛИЙ промышленности.

А почему нет? Как минимум они из них состоят.

[Elenk_@]

ВК проектируют по ЕСКД.

перечитайте на досуге ГОСТ Р 21.1101-2013

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 10.12.2020, 13:38

[Young]

Эм...

ГОСТ Р 21.1101-2013
5.1.1 При выполнении проектной и рабочей документации, а также отчетной технической документации по инженерным изысканиям для строительства следует руководствоваться положениями стандартов СПДС и ЕСКД.
Перечень стандартов ЕСКД, подлежащих учету при выполнении графической и текстовой документации для строительства, приведен в таблице Д.1 (приложение Д).

[Serg Ivanov]

перечитайте на досуге ГОСТ Р 21.1101-2013

Конкретно, что читать? Форматы, толщину линий? Виды аксонометрии?
Вы это от балды принимаете? или всё же по ЕСКД?

[nagger]

Справедливости ради: гост 21.1101 не содержит ссылки на 2.701. То, что в 2.701 есть ссылка на 2.004, ничего не говорит. (Например, в 21.704 есть ссылка на 21.1101, и по "логике" выше - везде надо соблюдать 21.704?)
Тем не менее, если в спдс чего-то нет, в т.ч. каких-либо запретов, то очевидно, по-моему, воспользоваться ескд.
Аксонометрия - одновременно и избыточна, и не достаточна с точки зрения определения принципиальной схемы по 2.701.

И читать 21.1101 менее чем за месяц до вступления в силу 21.101 - тот еще "совет".

[Elenk_@]

И читать 21.1101 менее чем за месяц до вступления в силу 21.101 - тот еще "совет".

Ну 21.1101 надо было начинать читать еще в 2013-ом))

[Никитос]

Мне прост интересно
И много проектировщиков, отдающих Заку чисто стадию Р (аксонометрия) под соусом Принципиалки?
Людям деньги не нужны?

[Ferdipendoz]

Мне прост интересно
И много проектировщиков, отдающих Заку чисто стадию Р (аксонометрия) под соусом Принципиалки?
Людям деньги не нужны?

Я таких не знаю. Мы сами делаем всё

[Ferdipendoz]

Озвучьте, пожалуйста, ваш рецепт, как побольше денег срубить за схему

[Никитос]

Делайте стадию П по ПП87 - квадратики, стрелочки, циферки. Можно унитазики и раковинки нарисовать - нет проблем
Одна экспертиза в Челябинске запроила у меня аксонометрию. Собственно не получила
Как и экспертиза в Нижнем Новгороде.