Дешевая вентиляция без контроллера. Опции

[SERGOLD]

Симисторный ШИМ регулятор.

Cпасибо, интересная схема.





http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Atmel/st...otive/T2117.htm
Насколько она надежна в эксплуатации - ?

Сообщение отредактировал SERGOLD - 30.12.2020, 11:53

[SERGOLD]

Симисторный ШИМ регулятор.

Cпасибо, интересная схема.





http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Atmel/st...otive/T2117.htm
Насколько она надежна в эксплуатации - ?

Сообщение отредактировал SERGOLD - 30.12.2020, 11:53

[SERGOLD]

Диммер

Это схема фазорезки c динистором, симистор греется, нужен сетевой фильтр от помех порезаной синусоиды.
Эта схема используется в кондиционере, в регуляторе давления конденсации FSX-42S,
для управления вентилятором не более 100W.



http://aircon.ru/forum/index.php?PAGE_NAME...6#message157086

Из практики:
FSX42 - надежный регулятор, если исключены пульсации датчика давления,
т.е. датчик контролирует давление конденсации через капиллярку длиной 1м, подключенную, желательно, после конденсатора.
Если вентилятор более 200W, то может сгореть на малых оборотах, перегреется.
Симистор надежный, ползунок реостата если не дрожит, то служит более 5 лет.
Если дрожит, подключен без капиллярки, на сервисный порт HP,
то вытирает подковку реостата за 2-3 года, либо мембрана течет, потеря герметичности.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 30.12.2020, 12:21

[Гость_Neowise_*]

Cпасибо, интересная схема.
Насколько она надежна в эксплуатации - ?

Каждый месяц гореть не будет , скажем так.
У меня схема малость не такая (с датчиком), можно затолкать в калорифер.


DIY Ящик для однофазной приточки.
Может работать с тэном 2х380В
пульт прилагается

Сообщение отредактировал Neowise - 30.12.2020, 17:17

[Гость_Neowise_*]

Размеры коробки: 190х140х70мм, три скорости, продувка.

[SERGOLD]

Сначала не мешало бы проверить. Сразу после включения питания включается , например иековский таймер задержки выключения.
Потом можно управлять от контакта S. Такая вот неудобная особенность.
А зачем покупать дорогой таймер, есть таймеры сильно дешевле в виде платы, стоит 180 руб.

IMHO
Самый дешевый вариант - таймер задержки отключения на TL431:



https://clck.ru/SghqY

Вместо светодиода поставить герконовое реле, контакты которого включат реле FINDER.
Контакты реле FINDER отключат вентиляторы и шторку.

Из практики.
NE555 дает задержку 1-2 минуты на RC цепи 100К +50 МкФ.
Стабильность 5 сек. для охлаждения ТЭНа роли не играет.
Проверено NE555 работает стабильно и надежно.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 31.12.2020, 0:32

[kosmos440o]

Пацаны, харэ прикалываться, сами сожжёте что-нибудь, или кто начитается. Не дай бог посадят кого-нибудь или током звезданёт...

[Гость_Neowise_*]

Таймер задержки выключения на NE555
..........
Самую простую конструкцию , которую встречал это был автомат и Pulser Regin и больше ничего.

Сообщение отредактировал Neowise - 31.12.2020, 9:39

[Гость_Neowise_*]

Как сделаю простой ящик - выложу с полной документацией.
Слесарную часть уже выкладывал.

[SERGOLD]

Пацаны, харэ прикалываться, сами сожжёте что-нибудь, или кто начитается. Не дай бог посадят кого-нибудь или током звезданёт...

10 лет назад была доработка кондеев для диспетчеризации - таймер 1 мин. (NE555, NE556).
Массовое производство плат было организовано в Китае.





Процент брака и скрытых дефектов - 0.000%
В течение 5 лет, дальше не отслеживал.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 31.12.2020, 13:36

[SERGOLD]

11 лет назад была доработка кондеев для диспетчеризации - таймер 1 мин. (NE556).
Кустарное производство в России, ручная пайка.







Сообщение отредактировал SERGOLD - 31.12.2020, 14:14

[LordN]

придумайте проще

 2020_12_31_18_14_04_P_CAD_EDA____Sheet1_.pdf___Adobe_Acrobat_Pro_DC.png ( 42,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

[Гость_Neowise_*]

В гаражах уже контроллеры клепают.

11 лет назад была доработка кондеев для диспетчеризации - таймер 1 мин. (NE556).
Кустарное производство в России, ручная пайка.

Вполне нормально, детали только не подписаны.

[SERGOLD]

придумайте проще

 2020_12_31_18_14_04_P_CAD_EDA____Sheet1_.pdf___Adobe_Acrobat_Pro_DC.png ( 42,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

LordN, cпасибо за участие в теме.
Да, предоставленная Вами структурная схема - простейшая.
Напрашивается вопрос о гистерезисе срабатывания канального термостата (TC1).
Какая болтанка Т воздуха допускается в канале приточной установки c потолком 6м - ?
VRU1 - рекуператор - ?

Вполне нормально, детали только не подписаны.

Секретность соблюдена, подпольное производство было.
Сертификата не было, т.к. цепь питания +5V, использовался штатный источник питания платы управления кондиционера, ток потребления не более 50 мА.
Плата залита цапон-лаком, за 11 лет лак не растрескался.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 31.12.2020, 15:13

[Гость_Neowise_*]

Подразумевается, что схема должна быть простой, но работоспособной и надежной.
Управление калорифером должно быть ттр, симистором и т.п.
Достаточная точность поддержания температуры.
Продувка, контроль перегрева калорифера, контроль фильтра.
Желательно регулирование скорости вентилятора.

Секретность соблюдена, подпольное производство было.
Плата залита цапон-лаком, за 11 лет лак не растрескался.

Имеется ввиду что детали не маркированы, например R1, C1 и т. д.
Так делать я и сам умею.

Сообщение отредактировал Neowise - 31.12.2020, 15:20

[LordN]

LordN, cпасибо за участие в теме.
Да, предоставленная Вами структурная схема - простейшая.
Напрашивается вопрос о гистерезисе срабатывания канального термостата (TC1).
Какая болтанка Т воздуха допускается в канале приточной установки c потолком 6м - ?
VRU1 - рекуператор - ?

VRU = точка подключения питания приточки, т.е. ВРУ.
гистерезис достаточен для того, чтобы о нём не заботиться и чтобы получить максимум комфорта за эти деньги
у меня эта схема уже пятый год в бане работает

[SERGOLD]

...гистерезис достаточен для того, чтобы о нём не заботиться и чтобы получить максимум комфорта за эти деньги у меня эта схема уже пятый год в бане работает

Для магазина есть норматив, согласно которого,
нельзя использовать механический термостат с сильфоном - гистерезис 10К.
Требуется электронный регулятор мощности ТЭНа, с ПИД регулировкой.

СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование (приложение Д)



http://docs.cntd.ru/document/1200035579

Берете пособие к СНиП по проектированию предприятий общ. питания и смотрите температуры воздуха.
+16 надо в столовку подавать.
В офисах +18, в жилье +20, в душевых +25...

Реально рекомендованного dt в нормативной документации нет, есть опыт закоренелых проектировщиков (это я не про себя) - которые в один голос утверждают, что
при любых условиях dt=3-5 град Ц, и
скорость воздуха в помещении - в рабочей зоне не должна превышать 0,2-0,3 м/с
- согласно этим критериям и нужно варьировать, опять же летом это будут одни температуры, зимой другие, по хорошему расчету всегда получается что летом воздуха нужно намного больше чем зимой, и выходит что нужно делать две системы (далеко не каждый заказчик на это пойдет и согласится)...

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=23340&st=0

Сообщение отредактировал SERGOLD - 1.1.2021, 6:07

[SERGOLD]

8 - диффузоры (4шт.) + шиберы (4шт.) - приток (5м/с - 50м3/чел)

Опечатка.
Правильно:
8 - диффузоры (4шт.) + шиберы (4шт.) - приток (0.5 м/с - 20...60 м3/час на человека)

[SERGOLD]

Сначала не мешало бы проверить. Сразу после включения питания включается , например иековский таймер задержки выключения. Потом можно управлять от контакта S.
Такая вот неудобная особенность...

Есть отечественный пневматический таймер ПВЛ - насадка на контактор.
Есть вариант на задержку включения (ПВЛ1) и на задержку отключения (ПВЛ2) до 3 минут.



https://rele.ru/catalog/rele-promezhutochny...stavki/pvl.html

Это надежное пневмо-мехиническое устройство, если нет пыли в шкафу управления.
В пыльной зоне фильтр на всасе мембраны засоряется.
Почистил - и дальше работает.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 12.1.2021, 0:27

[kosmos440o]

Для магазина есть норматив, согласно которого,
нельзя использовать механический термостат с сильфоном - гистерезис 10К.
Требуется электронный регулятор мощности ТЭНа, с ПИД регулировкой.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=23340&st=0

12.22 Точность поддержания метеорологических условий при кондиционировании (если
отсутствуют специальные требования) следует принимать в точках установки датчиков:
+/-1 °С по температуре и +/-7 % - по относительной влажности.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 12.1.2021, 2:26

[Гость_Neowise_*]

Это при кондиционировании, а если просто и незатейливо подают саннорму воздуха для дыхания ?

[SERGOLD]

Как сделаю простой ящик - выложу с полной документацией.
Слесарную часть уже выкладывал.

Ждем.

Прошел 1 год.
Приточка работает без замечаний.
Спасибо всем участникам темы.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 4.1.2022, 8:44

[Гость_Neowise_*]

Прожект приостановлен.