Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расходы воды на водоснабжение промышленных предприятий, Расходы воды и стоков. Энергетики запрашивают информацию у механиков.)
Инженеришка228
сообщение 19.1.2021, 13:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 17.4.2019
Пользователь №: 359095



Добрый день. Дали задание предоставить данные по потреблению воды и стоков на промышленном предприятии в одном производственном корпусе для рабочих, итр, душевых. В общем я беру СП 30.13330, открываю приложение по нормам расхода воды и пишу оттуда нормы для промышленных предприятий для рабочих, для душевых сеток, а для итр нормы как для 1 работника административного здания, соответственно умножаю на кол-во потребителей. Правильно ли я делаю? Считать по факту это бред. В здании несколько цехов, мне надо только для своего. И кол-во стоков с человека затребовали, я так понимаю кол-во стоков= равно кол-ву потребленной воды, за исключением кол-ва воды на чайник?) Но я думаю этим можно пренебречь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 19.1.2021, 14:05
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Какие данные - расчетные, фактические за период, перспективные?
Для какой цели? Если бумажные расчеты одно, если есть идея что-то перестроить другое. Если здание в проекте - третье.
Как можно дать совет не понимая ситуации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 19.1.2021, 14:05
Сообщение #3


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Инженеришка228 @ 19.1.2021, 13:59) *
за исключением кол-ва воды на чайник?) Но я думаю этим можно пренебречь.

А куда потом эта вода из чайника девается? Выпили чаю и на снег? ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка228
сообщение 19.1.2021, 14:57
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 17.4.2019
Пользователь №: 359095



Цитата(ViC @ 19.1.2021, 15:05) *
А куда потом эта вода из чайника девается? Выпили чаю и на снег? ))

В унитаз)))

Цитата(Const82 @ 19.1.2021, 15:05) *
Какие данные - расчетные, фактические за период, перспективные?
Для какой цели? Если бумажные расчеты одно, если есть идея что-то перестроить другое. Если здание в проекте - третье.
Как можно дать совет не понимая ситуации.

Пишут что "С целью разделения, мониторинга и распределения энергоресурсов"... Хотят получить фактические данные по месячной потребности. В табличку мне надо вбить количество кубов в час для рабочих, итр и на душевые сетки. Я так понимаю надо брать по нормам. Или как фактически я мерять буду?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
al1981
сообщение 19.1.2021, 15:41
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 166180



Цитата(Инженеришка228 @ 19.1.2021, 14:57) *
Пишут что "С целью разделения, мониторинга и распределения энергоресурсов"... Хотят получить фактические данные по месячной потребности. В табличку мне надо вбить количество кубов в час для рабочих, итр и на душевые сетки. Я так понимаю надо брать по нормам. Или как фактически я мерять буду?

По расходомерам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка228
сообщение 19.1.2021, 15:52
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 17.4.2019
Пользователь №: 359095



Цитата(al1981 @ 19.1.2021, 16:41) *
По расходомерам.

Энергетики, запросившие данные, хотят что бы я предоставил им данные, на своих рабочих, которых в корпусе 30 человек из 100. И как быть? Получается, могу только из СП взять норму. Расходомер стоит 1 на вводе ( и то я не уверен в этом). )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 19.1.2021, 16:29
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Инженеришка228 @ 19.1.2021, 15:52) *
30 человек из 100. И как быть?

Возьмите факт для 100 человек и умножьте на 0,3. Или среди 100 человек есть те, кому по должности больше воды нужно, чем остальным?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка228
сообщение 19.1.2021, 16:40
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 17.4.2019
Пользователь №: 359095



Цитата(miter @ 19.1.2021, 17:29) *
Возьмите факт для 100 человек и умножьте на 0,3. Или среди 100 человек есть те, кому по должности больше воды нужно, чем остальным?

Просто рабочие в душ ходят, а итр нет. И от меня они хотят факт на 1 рабочего, 1 итр и 1 душевую сетку))))))) Как я факт то им замерю для каждой категории так сказать. Только если по нормам принять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 19.1.2021, 23:23
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Инженеришка228 @ 19.1.2021, 16:40) *
Просто рабочие в душ ходят, а итр нет. И от меня они хотят факт на 1 рабочего, 1 итр и 1 душевую сетку))))))) Как я факт то им замерю для каждой категории так сказать. Только если по нормам принять.

Я бы дал ответ: в цеху нет раздельного учета, поэтому могу дать фактическую цифру на всех (если водомер действительно есть и он рабочий нужно посмотреть). А дальше прикинул бы где можно установить дополнительные водомеры - цена вопроса с монтажом при своих рабочих доступна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 20.1.2021, 6:24
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Без прибора учёта мониторинг потребления невозможен - если вы потребление воды посчитаете, а не измерите, то вы в каждом отчётном периоде будете получать одинаковую цифру потребления
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 20.1.2021, 6:29
Сообщение #11


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Инженеришка228 @ 19.1.2021, 18:40) *
Просто рабочие в душ ходят, а итр нет. И от меня они хотят факт на 1 рабочего, 1 итр и 1 душевую сетку))))))) Как я факт то им замерю для каждой категории так сказать. Только если по нормам принять.

Если прИмите по нормам, то окажется, что Ваши 30 сотрудников потребляют всю воду, которая проходит по общему расходомеру, а остальные - воздухом питаются и моются.
Цитата
в цеху нет раздельного учета, поэтому могу дать фактическую цифру на всех

думаю, так будет вернее.

А нормативку - можете посчитать, и - показать тому, кто просит. только делать это надо в курилке , неофициально. А там пусть верхи голову чешут.
и запаситесь учетными данными от общего расходомера

Цитата(Инженеришка228 @ 19.1.2021, 17:52) *
Энергетики, запросившие данные, хотят что бы я предоставил им данные, на своих рабочих, которых в корпусе 30 человек из 100.

Кстати, Вы там кто? Может просто отправить запросы в обратку?
Энергетик - это человек, который отвечает за энергетические ресурсы, в том числе и за воду.
Пусть сами разбираются, сколько Вам воды надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 20.1.2021, 8:36
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Инженеришка228 @ 19.1.2021, 14:57) *
Хотят получить фактические данные по месячной потребности. В табличку мне надо вбить количество кубов в час для рабочих, итр и на душевые сетки.

Запрос и цель немного расходятся. Как они дальше планируют из часовых расходов месячные получить? Тут есть тонкости)
Хотят факт за месяц, нужно и брать факт за месяц по прибору. Все остальное от лукавого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка228
сообщение 20.1.2021, 9:13
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 17.4.2019
Пользователь №: 359095



Цитата(nick2 @ 20.1.2021, 7:29) *
Если прИмите по нормам, то окажется, что Ваши 30 сотрудников потребляют всю воду, которая проходит по общему расходомеру, а остальные - воздухом питаются и моются.

думаю, так будет вернее.

А нормативку - можете посчитать, и - показать тому, кто просит. только делать это надо в курилке , неофициально. А там пусть верхи голову чешут.
и запаситесь учетными данными от общего расходомера


Кстати, Вы там кто? Может просто отправить запросы в обратку?
Энергетик - это человек, который отвечает за энергетические ресурсы, в том числе и за воду.
Пусть сами разбираются, сколько Вам воды надо.

Раньше работал там в энергетике, после того как понял, что в этой сфере все через опу, ушел в мех. обработку. =)
Энергетики тупые, ничего делать не хотят, все разваливается у них, утечки из всех щелей, никто на бардак реагировать не хочет...


Сообщение отредактировал Инженеришка228 - 20.1.2021, 9:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 20.1.2021, 9:30
Сообщение #14


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Инженеришка228 @ 20.1.2021, 9:13) *
Раньше работал там в энергетике, после того как понял, что в этой сфере все через опу, ушел в мех. обработку. =)

Слишком обобщенно про сферу, не нужно горячиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка228
сообщение 20.1.2021, 10:11
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 17.4.2019
Пользователь №: 359095



Цитата(Dmitry_vk @ 20.1.2021, 10:30) *
Слишком обобщенно про сферу, не нужно горячиться.

Я имел ввиду свою орг-ию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 20.1.2021, 10:13
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Инженеришка228 @ 20.1.2021, 10:11) *
орг-ию.

laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volki
сообщение 20.1.2021, 16:22
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 3.4.2018
Пользователь №: 339671



45л на рабочего, 25л на итр, если руками инструмент трогают, если не трогают то 15л.
кол-во душевых = кол-во рабочих/12 с округлением до большего целого
+ произв нужды
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 20.1.2021, 17:15
Сообщение #18


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(volki @ 20.1.2021, 16:22) *
кол-во душевых = кол-во рабочих/12 с округлением до большего целого

У них действующая орг-ия, душевые в наличии. Какая орг-ия без душевых?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка228
сообщение 20.1.2021, 21:54
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 17.4.2019
Пользователь №: 359095



Цитата(Dmitry_vk @ 20.1.2021, 18:15) *
У них действующая орг-ия, душевые в наличии. Какая орг-ия без душевых?

biggrin.gif biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slana1980
сообщение 1.2.2021, 10:39
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 7.1.2019
Пользователь №: 353806



Цитата(Инженеришка228 @ 19.1.2021, 12:59) *
Добрый день. Дали задание предоставить данные по потреблению воды и стоков на промышленном предприятии в одном производственном корпусе для рабочих, итр, душевых. В общем я беру СП 30.13330, открываю приложение по нормам расхода воды и пишу оттуда нормы для промышленных предприятий для рабочих, для душевых сеток, а для итр нормы как для 1 работника административного здания, соответственно умножаю на кол-во потребителей. Правильно ли я делаю? Считать по факту это бред. В здании несколько цехов, мне надо только для своего. И кол-во стоков с человека затребовали, я так понимаю кол-во стоков= равно кол-ву потребленной воды, за исключением кол-ва воды на чайник?) Но я думаю этим можно пренебречь.

Вам надо знать категорию работников: есть рабочие горячих цехов, есть рабочие холодных цехов+админ. работники, график работы Сколько работает в смену, сколько работает в сутки), +работа душевых сеток в смену/сутки (все как в СП по расчету, считали наверное...).

Можете попробовать посчитать по приборам, у Староверова в "Справочнике проектировщика" часть I посмотрите в разделе 30.3 есть таблица 30.5 для определения диаметров. Берете расход воды на количество приборов с учетом эквивалента.
Но если руководство хочет официальные цифры без показаний расходомеров, нужно что бы они дали официальные данные по потребителям

Сообщение отредактировал Slana1980 - 1.2.2021, 10:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slana1980
сообщение 1.2.2021, 10:55
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 7.1.2019
Пользователь №: 353806



Вот очень хорошая методичка по определению расходов
https://www.faufcc.ru/upload/methodical_mat...s/mp28_2017.pdf

Сообщение отредактировал Slana1980 - 1.2.2021, 10:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных