Элеваторный узел, шум Опции

[Midpx]

Добрый день, товарищи!
Прошу помощи специалистов.

Трехподъездный 9 этажный дом, жив у в 1 подъезде на 9 этаже. Очень сильно гудят шумят трубы и батареи отопления! В подвале каждого подъезда стоит элеваторный узел, и в первом подъезде он очень сильно шумит, причем шум максимальный в 11 часов ночи начинается скорее всего теплосеть меняет характеристики подачи, есть такая закономерность шум при температуре окружающей среды -25 слабенький и максимально шумит когда температура вырастает ближе к 0. Слесарь разбирал элеватор смотрел сопло чистое, я подозреваю что элеватор неправильно рассчитан.
Как я правильно понимаю шум от того что сопло очень маленькое?
Из данных есть распечатка с теплового счетчика обще домового, то есть делим на 3 подъезда.
Какие данные можно взять от сода и какие еще нужны для расчета элеватора?

Хочу воспользоваться данной программой для расчета
https://disk.yandex.ru/i/XtiXDwIXUgvcBA

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Midpx]

Добрый день, товарищи!
Прошу помощи специалистов.

Трехподъездный 9 этажный дом, жив у в 1 подъезде на 9 этаже. Очень сильно гудят шумят трубы и батареи отопления! В подвале каждого подъезда стоит элеваторный узел, и в первом подъезде он очень сильно шумит, причем шум максимальный в 11 часов ночи начинается скорее всего теплосеть меняет характеристики подачи, есть такая закономерность шум при температуре окружающей среды -25 слабенький и максимально шумит когда температура вырастает ближе к 0. Слесарь разбирал элеватор смотрел сопло чистое, я подозреваю что элеватор неправильно рассчитан.
Как я правильно понимаю шум от того что сопло очень маленькое?
Из данных есть распечатка с теплового счетчика обще домового, то есть делим на 3 подъезда.
Какие данные можно взять от сода и какие еще нужны для расчета элеватора?

Хочу воспользоваться данной программой для расчета
https://disk.yandex.ru/i/XtiXDwIXUgvcBA

Эскизы прикрепленных изображений

 

[tiptop]

Похоже, нужно добавить дроссельную диафрагму...

[Midpx]

Похоже, нужно добавить дроссельную диафрагму...

А можете описать почему вы так считаете?
Если диафрагму перед элеватором поставить только в 1 подъезде, на работу системы общего дома это повлияет?
Перед элеватором есть задвижка, можно ей попробовать, но на сколько нужно понизить давление?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[HeatServ]

А можете описать почему вы так считаете?
Если диафрагму перед элеватором поставить только в 1 подъезде, на работу системы общего дома это повлияет?
Перед элеватором есть задвижка, можно ей попробовать, но на сколько нужно понизить давление?

Скорее всего шум не в элеваторе создаётся, там шуметь нечему, подвижных частей у элеватора нет. Шумит, как правило, что-то в самой системе, тарелки вентилей или что-то залетевшее в радиатор. Отлавливать крайне сложно такие вещи, можно попробовать отключать стояки и методом исключения искать проблемный.

[Altelega]

Замерьте давление до элеватора и под ним, как раз шаровый кран там есть .. такой элеватор считается на конкретные условия, постоянные.

при температуре окружающей среды -25 слабенький и максимально шумит когда температура вырастает ближе к 0.

Предположу, что в вашем районе достаточно много автоматики у соседних потребителей, в этом случае давление в сети может меняться.

ИМХО

ЗЫ у струйного насоса возможен кавитационный режим

[инж323]

так и шайба может шуметь, установленная возле элеватора, а на звуковых частотах в разных диапазонах порой весьма трудно четко локализовать откуда шумит.Эт как с колонками музыкальными- средние и высокие понятно откуда звучат, а низние как то валом от всего фронта колонок прут и не локализовать где там по звуковой картине бас гитары колонки или барабаны басовые.

[HeatServ]

ЗЫ у струйного насоса возможен кавитационный режим

Нужны перепады для этого бесчеловечные, не тот случай.

[Altelega]

Нужны перепады для этого бесчеловечные

не совсем так, нужны определенные условия.. Да, первая мысль большой перепад, помогало, меняя его. Но бывали случаи, что при даже нормальном давлении возникал шум-гул, и как назло в том месте, где получается нужное смешивание. правда, то был регулируемый элеватор...
Ну я только предположил. Обычно, при высокой температуре воды он шумит сильнее. А здесь пишут, наоборот, при меньшей в "теплую" погоду, если правильно понял. Значить, давление. И врядли теплосеть его сама меняет

ЗЫ в советской литературе есть о таких режимах...

так и шайба может шуметь

да ну, не очень, фаску делают.. элеватор же особое устройство

Сообщение отредактировал Altelega - 18.2.2021, 12:31

[Midpx]

Сегодня еще раз смотрел элеватор, на 7 атм гораздо тише в батареях, чем шум на 9 атм.
Собрал такие данные
Р подачи 9,2
Р обратки 5
Т подачи 105
Т после элеватора 80
Т обратки 61

Сапло элеватора стоит 5,8 мм

Прихожу к выводу что оно рассчитано не на то давление

Сообщение отредактировал Midpx - 20.2.2021, 9:54

[HeatServ]

Сегодня еще раз смотрел элеватор, на 7 атм гораздо тише в батареях, чем шум на 9 атм.
Собрал такие данные
Р подачи 9,2
Р обратки 5
Т подачи 105
Т после элеватора 80
Т обратки 61

Сапло элеватора стоит 5,8 мм

Прихожу к выводу что оно рассчитано не на то давление

Опа, перепад сорок с лишним метров? Тут что угодно шуметь начнёт, даже срыв потока с сопла вполне себе возможен. Надо шайбировать подачу или ставить регулятор перепада, регулятор, правда, тоже может шуметь. В идеале посчитать две последовательные шайбы хорошого изготовления на токарном станке и потом на полученный перепад пересчитать сопло.

[tiptop]

Опа, перепад сорок с лишним метров?

А в первом сообщении это никто не увидел...

[Midpx]

Если ктото разбирается в этой таблице, как посчитать сколько джоулей или ват тратит подьезд или весь дом на отопление.?

[dmchehow]

Если ктото разбирается в этой таблице, как посчитать сколько джоулей или ват тратит подьезд или весь дом на отопление.?

Так вон у вас в таблице Q это и есть количество Гкал которое тратится на отопление.

[инж323]

Так вон у вас в таблице Q это и есть количество Гкал которое тратится на отопление.

всего дома. а нужно на секцию. и торцевые секцию больше потребляют относительно рядовых т.е. просто поделив Q на колво секций не прокатит.

[Altelega]

Если ктото разбирается в этой таблице, как посчитать сколько джоулей или ват тратит подьезд или весь дом на отопление.?

Вы горячей водой откуда пользуетесь? Посмотрите узел учета, где счетчики, лучше схему. По энергии скорее на весь дом, с теплом гвс или нет.
253.355 Гкалл = 294651.9 кВт.ч

Ps смущает в вашей распечатке Р1 и Р2 постоянны весь месяц, М1=М2 за месяц, бывает, но прям идеально.. вероятно заданные значения

просто поделив Q на колво секций не прокатит

а если по панелям, точнее наружной площади каждой секции?.. при условии, если секции квадратные, % соотношение 37,5 / 25 / 37,5
.. или посмотреть в проекте нагрузки

[инж323]

.. или посмотреть в проекте нагрузки

если есть возможность найти проект, но масса проектов домов имеет в себе только общую цифру нагрузки и нет разделения на секции. Раздельные циферки только в типовых проектах видел или в служебных записях авторов непосредственно проекта ОВ(и не входящие в состав проекта). Даже с элеваторами на каждую секцию, когда казалось бы нужна циферка " посекционная" по нагрузке для каких то вариаций с элеватором или еще с чем.

[Midpx]

Добрый день. Подскажите производителя который делает хорошие элеваторы, на данный момент мне доступен для заказа производитель БЛМЗ ООО, может есть лучше?

[OYL]

Объясните, пожалуйста, зачем элеваторный узел сделан на каждый подъезд в отдельности?

[andfor]

Объясните, пожалуйста, зачем элеваторный узел сделан на каждый подъезд в отдельности?

Ввиду низкого перепада давления создаваемого элеватором после себя. На каждые 14 м.в.ст. напора до элеватора позволяют преодолеть 1 м.в.ст. потерь (по книжкам).

[OYL]

Так у Вас 40 м перепад, это безумно много. Даже если элеватор в 10 раз садит напор, и то 4 м после него остается.

[tiptop]

если элеватор в 10 раз садит напор

Рассматриваете элеватор как "делитель напора"?

Оригинально...

[Тепловед]

Работаю в Управляющей организации, где есть 3 х подъездные 9 - этажки. Элеваторные узлы на каждый подъезд, сопла на элеваторах угловых подъездов 10 мм, а на средних 8мм. Все отлично работает и шума нет! Кстати, диаметры считали спецы ресурсоснабжающей компании. Они же и пломбировали, после того, как мы их установили.