Актулизированная редакция СП 10.13130 от 27.07.20, Обсуждение нововведений. Опции

[Ferdipendoz]

Здравствуйте! п. 6.1.13 СП 10.13130.2020 - Количество стояков или опусков ВПВ, как и расстояние между пожарными шкафами, ПК определяется объемно-планировочными решениями из расчета обеспечения возможности орошения каждой точки помещения двумя струями.
Получается, что даже при тушении одной струёй, краны надо расставлять таким образом, как будто их две? Ну разве что расход рассчитываем для одной. Если смысл данного пункта в обеспечение надёжности, то как раньше тогда без него жили?
Спасибо

Жили как-то вот. Сейчас по-новому живём, с 2 ПК на каждую точку

[Ferdipendoz]

Здравствуйте! п. 6.1.13 СП 10.13130.2020 - Количество стояков или опусков ВПВ, как и расстояние между пожарными шкафами, ПК определяется объемно-планировочными решениями из расчета обеспечения возможности орошения каждой точки помещения двумя струями.
Получается, что даже при тушении одной струёй, краны надо расставлять таким образом, как будто их две? Ну разве что расход рассчитываем для одной. Если смысл данного пункта в обеспечение надёжности, то как раньше тогда без него жили?
Спасибо

Жили как-то вот. Сейчас по-новому живём, с 2 ПК на каждую точку

[aminopower]

Здравствуйте! п. 6.1.13 СП 10.13130.2020 - Количество стояков или опусков ВПВ, как и расстояние между пожарными шкафами, ПК определяется объемно-планировочными решениями из расчета обеспечения возможности орошения каждой точки помещения двумя струями.
Получается, что даже при тушении одной струёй, краны надо расставлять таким образом, как будто их две? Ну разве что расход рассчитываем для одной. Если смысл данного пункта в обеспечение надёжности, то как раньше тогда без него жили?
Спасибо

Сообщение отредактировал aminopower - 28.10.2022, 12:57

Прикрепленные файлы

 Извлеченные_страницы_без_имени_001.jpg ( 472,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 246

 

[Asquaer]

Спасибо! не зря мне показалось, что этот пункт как-то ошибочно был изложен

[SV_vrn]

Спасибо! не зря мне показалось, что этот пункт как-то ошибочно был изложен

В действующей редакции СП10 этот пункт изложен так, как изложен.
И исполнять его в настоящее время нужно в том виде в каком он изложен в ДЕЙСТВУЮЩЕЙ редакции СП10 - не важно "ошибочной" (пока лишь по мнению ВНИИПО) или нет.

[andrey R]

В действующей редакции СП10 этот пункт изложен так, как изложен.
И исполнять его в настоящее время нужно в том виде в каком он изложен в ДЕЙСТВУЮЩЕЙ редакции СП10 - не важно "ошибочной" (пока лишь по мнению ВНИИПО) или нет.

Можно же и поспорить, не? Ну если спецы серьёзные и есть ради чего спорить...

[трое пожарников]

есть еще п. 7.11

[GreyBrain]

Прочитал несколько раз сообщение того, кто поднял тему. Потом несколько раз прочитал письмо.
Извините, я, может, непонятливый. Но вопрос остался, получается если у меня объект котельная класс С0, Ф5.1 две струи по противопожарному расходу, я поставил один сдвоенный пожарный шкаф, с двумя с пожарными кранами, - то это неверно, по письму ВНИИПО? А по СП, как?

[aminopower]

я поставил один сдвоенный пожарный шкаф, с двумя с пожарными кранами, - то это неверно

Две струи из одного пожарного шкафа (типа ШП-К-320-12) не запрещены ни по СП, ни по письму.

Сообщение отредактировал aminopower - 2.11.2022, 8:11

[GreyBrain]

Спасибо за ответ!

[syzranskiy man]

Здравствуйте. Как понимать пункт 14.1.12 сп 10.131430.2020? Совмещенный водопровод теперь нельзя? Ведь это присоединение сантехоборудования (смесителей) к распределительному трубопроводу ПВП.... Или я неправильно понимаю это пункт?

[naivemite]

Здравствуйте в СП10.13130.2020 есть пункт:

13.1 Запорные устройства устанавливают:
...
- внизу стояков и вверху опусков для перекрытия подачи в них воды;
...

Интересно ваше мнение. В отношении объектов, где реализуется подключения каждого ПК непосредственно к кольцевой (или к тупиковой при к-ве ПК менее 12) магистрали отдельными опусками, можно ли трактовать данный пункт как требование ставить запорное устройство на каждом подводе к ПК?

[kir-i]

Считаю, что да. Экспертиза также требовала. Но перепад высоты опуска у нас относительно большой 10-15м.
Отдельная проблема одновременное выполнение п.13.11, пока что экспертиза и служба эксплуатации Заказчика не требовали.

[Ferdipendoz]

Здравствуйте в СП10.13130.2020 есть пункт:

13.1 Запорные устройства устанавливают:
...
- внизу стояков и вверху опусков для перекрытия подачи в них воды;
...

Интересно ваше мнение. В отношении объектов, где реализуется подключения каждого ПК непосредственно к кольцевой (или к тупиковой при к-ве ПК менее 12) магистрали отдельными опусками, можно ли трактовать данный пункт как требование ставить запорное устройство на каждом подводе к ПК?

Недавно встретился объект, (нам досталась ПД для разработки РД), где видимо по требованию экспертизы были установлены задвижки на каждом опуске к каждому ПК. На мой взгляд, дичь какая-то, но трогать не стали

[naivemite]

Недавно встретился объект, (нам досталась ПД для разработки РД), где видимо по требованию экспертизы были установлены задвижки на каждом опуске к каждому ПК. На мой взгляд, дичь какая-то, но трогать не стали

Ну формально я тоже этого придерживаюсь. В СП10 есть приведенный пункт, а так же в терминах и определениях есть опуск.

[BTS]

Недавно встретился объект, (нам досталась ПД для разработки РД), где видимо по требованию экспертизы были установлены задвижки на каждом опуске к каждому ПК. На мой взгляд, дичь какая-то, но трогать не стали

Единственная проблема с ПК,с которой приходилось сталкиваться, заключалась в том,что на простоявших много лет системах после использования ПК , паронитовые прокладки при повторном закрытии начинали течь. С другой стороны,с клапаном(задвижкой), отсекающим стояк с одним ПК,тоже может что-нибудь случиться,конкретика не важна. Помним и о том,что на секциях водозаполненных спринклерных систем допускается установка ПК без ограничения количества. И никакой дополнительной арматуры на опусках и кольцах.

Ну и можно,для сравнения,вспомнить, как эти вопросы трактовались в СНиП 2.04.01-85

10.5.Установку запорной арматуры на внутренних водопроводных сетях надлежит предусматривать:
на каждом вводе;
на кольцевой разводящей сети для обеспечения возможности выключения на ремонт ее отдельных участков (не более чем полукольца);
на кольцевой сети производственного водопровода холодной воды из расчета обеспечения двусторонней подачи воды к агрегатам, не допускающим перерыва в подаче воды;
у основания пожарных стояков с числом пожарных кранов 5 и более;
у основания стояков хозяйственно-питьевой или производственной сети в зданиях высотой 3 этажа и более;
на ответвлениях, питающих 5 водоразборных точек и более;
на ответвлениях от магистральных линий водопровода;
на ответвлениях в каждую квартиру или номер гостиницы, на подводках к смывным бачкам, смывным кранам и водонагревательным колонкам, на ответвлениях
к групповым душам и умывальникам;
у оснований подающих и циркуляционных стояков в зданиях и сооружениях высотой 3 этажа и более;
на ответвлениях трубопровода к секционным узлам;
перед наружными поливочными кранами;
перед приборами, аппаратами и агрегатами специального назначения (производственными,лечебными, опытными и др.) в случае необходимости.
Примечания: 1.Запорную арматуру следует предусматривать у основания и на верхних концах закольцованных по вертикали стояков.
2 На кольцевых участках необходимо предусматривать арматуру, обеспечивающую пропуск воды в двух направлениях.
3 Запорную арматуру на водопроводных стояках, проходящих через встроенные магазины, столовые,рестораны и другие помещения, недоступные для
осмотра в ночное время, следует устанавливать в подвале, техническом подполье или техническом этаже, к которым имеется постоянный доступ.
4 При установке на ответвлении в квартиру запорной арматуры, в том числе при коллекторной системе, установку ее у смывных бачков допускается не предусматривать.
5 Запорную арматуру на вводе, при наличии ее у водомерного узла, допускается не предусматривать.
6 В жилых и общественных зданиях высотой 7 этажей и более с одним пожарным стояком в средней части стояка необходимо предусматривать ремонтную задвижку.
10.6.При расположении водопроводной арматуры диаметром 50 мм и более на высоте свыше 1,6 м от пола следует предусматривать стационарные площадки или мостики для ее обслуживания.
Примечание.При высоте расположения арматуры до 3 м и диаметре до 150 мм допускается использовать передвижные вышки, стремянки и приставные
лестницы с уклоном не более 60° при условии соблюдения правил техники безопасности.