Регулирование расхода воздуха на ВРУ |
|
|
|
6.3.2021, 13:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12276
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(инж323 @ 6.3.2021, 12:27) У меня в одной конторе на рабместе было как то- сидя хорошо, а подошедшему стоящему душно и я всех приглашал присесть, а потом и приходящие сообразили, а мол реально возле вас сидя не душно, а стоя как то душно. А ВРУ прям над головой почти. Предлагаете ТС при испытаниях ввести фактор сидящего " тела" и отражения от него струи приточного воздуха для сидящего напротив другого " тела"?
|
|
|
|
|
6.3.2021, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32876
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(ИОВ @ 6.3.2021, 13:05) Предлагаете ТС при испытаниях ввести фактор сидящего " тела" и отражения от него струи приточного воздуха для сидящего напротив другого " тела"? не, это совсем перебор. Эдак мне тогда никогда не принять от подрядчика вентиляцию, как бы не хотелось. Тут с балансами притока\вытяжки канители хватает по самые не балуй. Даже не трогая 8 или 10 % невязки.
|
|
|
|
|
6.3.2021, 13:43
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735
|
Цитата(seeker @ 3.3.2021, 15:04) Очень хочется услышать мнение по теме регулирования расхода.
Рекомендованный дисбаланс расходов не должен быть больше 8 %. Г-н инж323, готов поддержать Вас. То что человек пишет статьи уже хорошо, наконец ему не мешают быть покусанным в нашем серпентарии. Г-н seeker, уже подымал даную проблему, но появился ретивый модератор и закрыл тему. Так что в том что seeker, не вник, виноват частично Эдуард. Шутка. Г-н seeker, на мой взгляд случай не операбельный. Но текст пишется, для тех кто хочет разобраться в проблеме. Г-н seeker, +/- 8% не дисбаланс, это невязка. Прочувствовать невязку, можно только работая с приборами. У меня к Вам предложение, пройдите теодолитный закрытый ход. Сейчас такие приборы, что по окончанию замеров выдают Протоколы, и там в этих самых бумажках есть невязки теодолитного хода. Г-н seeker, Вы считаете в ручную и по окончанию сравните Ваши результаты с автоматическим расчетом. Теодолитный ход бывает закрытым и открытым как все вентиляционные системы. Невязка в теодолитном ходе и невязка при аэродинамических испытаниях одно и тоже, хотя считаются по разному. Просьба, если разберётесь покажите дисбаланс теодолитного хода. Г-ж ИОВ, у буржуинских гадов есть такой критерий дискомфорт сквозняка, так там три замера на человеке, который сидит.
|
|
|
|
|
6.3.2021, 15:00
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22109
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Таратыркин снова в ранге читателя. Правила форума нарушать демонстративно, повторно, без вынесенного вывода - показательно. Две недели, Константин. извольте изучить пункт первый.
|
|
|
|
|
6.3.2021, 18:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747
|
Иов! Оказывается, можно заниматься довольно узкими вопросами воздухораспределения в лабораторных условиях и не понимать очень простого вопроса - Ваша фраза.
Если вопрос очень простой, а я его не понимаю, могу я обратиться к Вам как к специалисту с просьбой. Объясните пожалуйста в цифрах что я не понимаю такого простого не понимаю. Иначе это - голословное утверждение.
Продолжая логику - +20% в одном и минус 20% в другом, то итог 40 %. Для нормируемых значений берем +8 % в одном и -8% в другом итог 16 %. И что?
И как я понял, что никого не беспокоит проблема обеспечения комфорта людей (ее же не удосуживаются контролировать), зато с пеной у рта отстаивают необходимость поддерживать нормируемые параметры (в данном случае 8%) хотя отчетливо не понимают как появилось это значение. При этом признается, что это значение - не корректно, а вот 10% было более корректно. Вопрос чем корректнее. Если тем, что проще замерить, понятно. И только этим?
Хоть кто-то может объяснить мне, что криминальное может ожидать, если отклонение от номинального расхода будет не 8%, а 10% или 15% и т.д. По возможности в цифрах. Или я опять услышу только, что я далек от работы проектировщика, что я плохо знаю физику и другие голословные утверждения. Ели Вы инженеры призываю Вас оперировать цифрами, а не жонглировать словами.
|
|
|
|
|
6.3.2021, 19:12
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22109
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Вы начинаете бредить. Кого это тут не беспокоит комфорт людей? Упорно не читаете, что Вам пишут и с таким же упорством требуете "докажите что я не прав". Да правы, правы, уймитесь.
Лично я покидаю как эту тему, так и данного автора. Очередной ниспровергатель. Не понимает даже, что пишет - что 40%, что 16% - какая разница? Да никакой, продолжайте моделировать. В самом деле, 160 кубов дисбаланс или 400, какие мелочи. Вот Вам цифра - 2,5 кратная разница Вам "ну и что". Какой смысл в дальнейшем? Никакого.
|
|
|
|
|
6.3.2021, 19:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747
|
Только Alam! Помещение- номинальный расход -100м3/
Поддерживаем 8%. Приток - 92 м3/ч , вытяжка - 108 м3/ч. Инфильтрация - 16 м3/ч. Не поддерживаем, но по факту 20%. Приток - 80 м3/ч, вытяжка = 80+16 = 96 м3/ч, но никак не 120 м3/ч. Или я что=то не понимаю.
|
|
|
|
|
7.3.2021, 7:23
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3799
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710
|
Цитата(seeker @ 6.3.2021, 20:48) Поддерживаем 8%. Приток - 92 м3/ч , вытяжка - 108 м3/ч. Инфильтрация - 16 м3/ч. Не поддерживаем, но по факту 20%. Приток - 80 м3/ч, вытяжка = 80+16 = 96 м3/ч, но никак не 120 м3/ч. Хм. Ин-экс фильтрация равна дебалансу по массовому расходу, типа вещество не исчезает и не появляется ниоткуда. Химические преобразования при дыхании не учитываем по малости.
|
|
|
|
|
7.3.2021, 8:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12276
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(seeker @ 6.3.2021, 18:46) Иов! Оказывается, можно заниматься довольно узкими вопросами воздухораспределения в лабораторных условиях и не понимать очень простого вопроса - Ваша фраза.
Если вопрос очень простой, а я его не понимаю, могу я обратиться к Вам как к специалисту с просьбой. Объясните пожалуйста в цифрах что я не понимаю такого простого не понимаю. Иначе это - голословное утверждение.
Хоть кто-то может объяснить мне ... По возможности в цифрах. Или я опять услышу только, что я далек от работы проектировщика, что я плохо знаю физику и другие голословные утверждения. Ели Вы инженеры призываю Вас оперировать цифрами, а не жонглировать словами. Да, моё утверждение не голословно - Вы плохо знаете физику даже школьного курса. Ваш собственный пример с цифрами в посте 37 тому подтверждение - Вы считаете инфильтрацию постоянной величиной при изменении давления/дисбаланса в помещении.
|
|
|
|
|
7.3.2021, 8:59
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22109
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
О, это уже пошла песня. ТС-то в вентиляции - ноль.
Тема пошла в привычный раздел "В порядке обсуждения". Нечего делать в профильном разделе.
|
|
|
|
|
7.3.2021, 13:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32876
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(ИОВ @ 7.3.2021, 8:30) Да, моё утверждение не голословно - Вы плохо знаете физику даже школьного курса. Ваш собственный пример с цифрами в посте 37 тому подтверждение - Вы считаете инфильтрацию постоянной величиной при изменении давления/дисбаланса в помещении. тут еще и математика похоже. Как в задачке- в классе девочек на 20 % больше, чем мальчиков. На сколько % мальчиков меньше, чем девочек? сродни определению НДС- прямым или обратным ходом.
|
|
|
|
|
7.3.2021, 15:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747
|
Спасибо всем кто принял участие в диалоге. Благодаря Вам я получил ответ на свой вопрос.
Если предполагается, что регулируется и приток и вытяжка, то при номинале 100 м3\ч 8% 92 приток и 108 вытяжка инфильтрация - 16. dP8= C*256
80 и 120 - 40. dP20=C*1600
Вывод dP20/dP8= 1600/256=6,25 / Т.е. перепад давление в помещении относительно ос увеличится в 6,25 раза.
И отдельное извинения Skaramush и Иов за неуместную иронию в Ваш адрес.
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|