Замечание эксперта по влажности Опции

[niko2105]

Здравствуйте, эксперт прислал замечание о том, что не представлено обоснование расчетом проектного решения по поддержанию в кондиционируемых помещениях требуемого уровня относительной влажности воздуха в холодный период без устройств увлажнения воздуха. Обычные вентагрегаты, роторные рекуператоры. Помещения - залы заседаний, присутствует только подбор оборудования производителем, влажность после рекуператора 15-20%. Первый раз сталкиваюсь с таким.
1 - ставить бытовые увлажнители?
2 - канальные?
3 - или есть возможность уйти от этого?
Заранее благодарен

[niko2105]

Здравствуйте, эксперт прислал замечание о том, что не представлено обоснование расчетом проектного решения по поддержанию в кондиционируемых помещениях требуемого уровня относительной влажности воздуха в холодный период без устройств увлажнения воздуха. Обычные вентагрегаты, роторные рекуператоры. Помещения - залы заседаний, присутствует только подбор оборудования производителем, влажность после рекуператора 15-20%. Первый раз сталкиваюсь с таким.
1 - ставить бытовые увлажнители?
2 - канальные?
3 - или есть возможность уйти от этого?
Заранее благодарен

[Alex2001]

Здравствуйте, эксперт прислал замечание о том, что не представлено обоснование расчетом проектного решения по поддержанию в кондиционируемых помещениях требуемого уровня относительной влажности воздуха в холодный период без устройств увлажнения воздуха. Обычные вентагрегаты, роторные рекуператоры. Помещения - залы заседаний, присутствует только подбор оборудования производителем, влажность после рекуператора 15-20%. Первый раз сталкиваюсь с таким.
1 - ставить бытовые увлажнители?
2 - канальные?
3 - или есть возможность уйти от этого?
Заранее благодарен

1. Вы проектировщик? Служба эксплуатации здания?

2. В зале заседаний бытовой увлажнитель ставить придётся много штук. Канальный можно поставить конечно. Цену Заказчик видел?

3. Использовать увлажнители для помещений - специализированное оборудование. Работает хорошо. Дорого само "железо" + водоподготовка не "три копейки".

[Composter]

Странное требование, если конечно это не прописано в тз. Тем более в залах совещаний нет постоянных рабочих мест.

[niko2105]

Занимаюсь устранением замечаний по экспертизе, проект не мой. Забыл упомянуть, что так же присутствуют рабочие кабинеты. Не понимаю связи с постоянными рабочими местами? По ГОСТ 30494-2011 кабинеты получается категории 2а, а залы 3а - влажность 30%. Где-то указано, что с временным пребыванием возможно не соблюдать?

[aas3]

Здравствуйте, эксперт прислал замечание о том, что не представлено обоснование расчетом проектного решения по поддержанию в кондиционируемых помещениях требуемого уровня относительной влажности воздуха в холодный период без устройств увлажнения воздуха. Обычные вентагрегаты, роторные рекуператоры. Помещения - залы заседаний, присутствует только подбор оборудования производителем, влажность после рекуператора 15-20%. Первый раз сталкиваюсь с таким.
1 - ставить бытовые увлажнители?
2 - канальные?
3 - или есть возможность уйти от этого?
Заранее благодарен

Объект - обычное общественное или административное здание?
Есть в ТЗ или ОД проекта хоть что-то по обеспечению/поддержанию относительной влажности воздуха в помещениях (в ОД проектировщики могли лишнее написать в спешке - не на пустом же месте он этого требует)?
Есть в заключении/замечании эксперта ссылка на конкретный пункт нарушения нормативной документации?

Если ничего этого нет, и объект самый обычный, то ответ эксперту может быть примерно такой:
"Согласно СП 60.13330.2016 п. 5.1 "д" относительная влажность в помещениях должна быть обеспечена в пределах допустимых норм, что, в свою очередь, согласно ГОСТ 30494-2011 п.4.4 табл.3 имеет ограничение не выше 60% без указания нижней границы. Прошу обосновать нормативную необходимость дополнительного увлажнения воздуха в помещениях."

Сообщение отредактировал aas3 - 10.3.2021, 17:32

[Derange]

Объект - обычное общественное или административное здание?
Есть в ТЗ или ОД проекта хоть что-то по обеспечению/поддержанию относительной влажности воздуха в помещениях (в ОД проектировщики могли лишнее написать в спешке - не на пустом же месте он этого требует)?
Есть в заключении/замечании эксперта ссылка на конкретный пункт нарушения нормативной документации?

Если ничего этого нет, и объект самый обычный, то ответ эксперту может быть примерно такой:
"Согласно СП 60.13330.2016 п. 5.1 "д" относительная влажность в помещениях должна быть обеспечена в пределах допустимых норм, что, в свою очередь, согласно ГОСТ 30494-2011 п.4.4 табл.3 имеет ограничение не выше 60% без указания нижней границы. Прошу обосновать нормативную необходимость дополнительного увлажнения воздуха в помещениях."

Совет верный, но не совсем к подходящий к описываемой ситуации ТС. У него помещения сидят на кондиционировании, а в этом случае :
СП 60.13330.2016п.5.3 "Параметры микроклимата при кондиционировании помещений(...) следует предусматривать для обеспечения параметров воздуха в пределах оптимальных норм"
Отсюда и требование по влажности

[vsklokoch]

СП 60.13330.2016п.5.3 "Параметры микроклимата при кондиционировании помещений(...) следует предусматривать для обеспечения параметров воздуха в пределах оптимальных норм"
Отсюда и требование по влажности

Да простят мне мою неграмотность. Ну не вижу я нормативов нижнего предела влажности (а очень хочу увидеть)!
P.S. Прям вот показаниями-показаниями к увлажнению в моей работе были только требования производителей мебели или паркета. Но это ж не то.

Сообщение отредактировал vsklokoch - 23.3.2021, 20:24

[Derange]

Вот чудо документ, наконец-то объединивший в себе все разбросанные требования СанПинов в один :
СанПиН 1.2.3685-21 "Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания"
Про влажность там Таблица 5.28

[aas3]

Совет верный, но не совсем к подходящий к описываемой ситуации ТС. У него помещения сидят на кондиционировании, а в этом случае :
СП 60.13330.2016п.5.3 "Параметры микроклимата при кондиционировании помещений(...) следует предусматривать для обеспечения параметров воздуха в пределах оптимальных норм"
Отсюда и требование по влажности

Да, проглядел. Для кондиционирования по умолчанию верно - что не отменяет наличия ТЗ, где может быть прописано требование обеспечения допустимых параметров (о чём у нас нет данных от автора темы).

Вот чудо документ, наконец-то объединивший в себе все разбросанные требования СанПинов в один :
СанПиН 1.2.3685-21 "Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания"
Про влажность там Таблица 5.28

Удобно, конечно, но не совсем понятно, где требуется (в обязательном порядке) применять этот документ по отношению к параметрам микроклимата внутри помещений.
Согласно действующему СП 60.13330 - параметры микроклимата в помещениях следует принимать по ГОСТ 30494, ГОСТ 12.1.005, и СанПиН 2.2.4.548 - на текущий момент все они действующие и параметры воздуха в них несколько отличаются от данного СанПиН (как минимум по нижней границе допустимых норм влажности).