|
  |
Выбор экономного режима работы, Котельная+ ЦТП |
|
|
|
16.3.2021, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857

|
Всем доброго дня! Есть условная котельная от нее теплотрасса к ЦТП (в цтп ГВС и Отопление). Нужно выбрать самый экономный вариант работы котельной. В переходный период зима осень подачу тепла с котельной можно регулировать и протоком насосами с частотными приводами и изменением температурного графика. Так вот как выгоднее экономически: 1. Поставить условные 100 град на котельной и проток 100м3.ч 2.Поставить 60 град и 200м3.ч? а так же количество котлов допустим 2 по 2 Мвт работающих в пид регулировании(на 30-50%) или один постоянно на пике своих возможностей?
Спасибо!!
|
|
|
|
|
16.3.2021, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061

|
Посчитайте тепло потери тепловой энергии в сетях для разной температуры и производительности перекачки. Посчитайте потребление электроэнергии для двух разных производительности перекачки с использованием частотного регулирования. Сравните варианты энергозатрат, это даст ответ на ваши вопросы. По котлам - считается что чем больше загружено оборудование от номинала, тем меньше у него удельное потребление ресурса. Т.е 1 котел на максимуме лучше двух на 50%
|
|
|
|
|
16.3.2021, 17:00
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Чем ниже средняя температура воды в котле, тем выше его КПД.
Чем ниже его теплопроизводительность, тем выше его КПД.
Расходы электроэнергии нужно считать для каждого случая.
Когда-то я считал, что выгоднее в тепловой схеме с ветвями "насос/котёл": одновременная работа двух котлов со сравнительно невысокой нагрузкой или одного на полную. Вышло так, что повышение КПД котлов "съедалось" повышением потребления электроэнергии из-за котловых насосов. Это при том, что у блочных горелок электродвигатели дутьевых вентиляторов работали от частотников. Думаю, что даже при этом нужно уйти от удвоенного износа подшипников у насосов: оставить в работе один "насос/котёл".
Сообщение отредактировал tiptop - 16.3.2021, 17:04
|
|
|
|
|
16.3.2021, 18:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857

|
Цитата(Twonk @ 16.3.2021, 16:34)  Посчитайте тепло потери тепловой энергии в сетях для разной температуры и производительности перекачки. Посчитайте потребление электроэнергии для двух разных производительности перекачки с использованием частотного регулирования. Сравните варианты энергозатрат, это даст ответ на ваши вопросы. По котлам - считается что чем больше загружено оборудование от номинала, тем меньше у него удельное потребление ресурса. Т.е 1 котел на максимуме лучше двух на 50% Пробывал считать. Но столько много Но.. чтоб сравнить все варианты займет написание целой дипломной работы)) Думаю что ни я один уже задумался над этим вопросом. Может кто анализировал это.. Цитата(tiptop @ 16.3.2021, 17:00)  Чем ниже средняя температура воды в котле, тем выше его КПД.
Чем ниже его теплопроизводительность, тем выше его КПД.
Расходы электроэнергии нужно считать для каждого случая.
Когда-то я считал, что выгоднее в тепловой схеме с ветвями "насос/котёл": одновременная работа двух котлов со сравнительно невысокой нагрузкой или одного на полную. Вышло так, что повышение КПД котлов "съедалось" повышением потребления электроэнергии из-за котловых насосов. Это при том, что у блочных горелок электродвигатели дутьевых вентиляторов работали от частотников. Думаю, что даже при этом нужно уйти от удвоенного износа подшипников у насосов: оставить в работе один "насос/котёл". А если отбросить расчет износа оборудования. А просто посчитать финансы в двух разных режимах проток или температура больше дает затрат. Хотя как отбросить тут расходв на обслуживание тоже приличные.
|
|
|
|
|
16.3.2021, 18:30
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(dmchehow @ 16.3.2021, 18:05)  Хотя как отбросить тут расходв на обслуживание тоже приличные.  Замена подшипников - это не "обслуживание", а "ремонт".  В общем, главное: нужно делать так, чтобы поменьше работало электродвигателей. Ещё есть одна тонкость. На этапе проектирования можно выбрать такую тепловую схему, в которой нет дросселирующих устройств. О таких я написал на своём сайте.
Сообщение отредактировал tiptop - 16.3.2021, 18:34
|
|
|
|
|
16.3.2021, 19:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857

|
Цитата(tiptop @ 16.3.2021, 18:30)  Замена подшипников - это не "обслуживание", а "ремонт".  В общем, главное: нужно делать так, чтобы поменьше работало электродвигателей. Ещё есть одна тонкость. На этапе проектирования можно выбрать такую тепловую схему, в которой нет дросселирующих устройств. О таких я написал на своём сайте. Т. Е из вышего поста делаю вывод что лучше держать чуть выше температуру в сети и чуть меньше проток экономя на электричестве которое жрет насос. Так? Ps КЗР кторый регилирует температуру отопления это дроссель?
|
|
|
|
|
16.3.2021, 19:34
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(dmchehow @ 16.3.2021, 19:23)  Т. Е из вышего поста делаю вывод что лучше держать чуть выше температуру в сети и чуть меньше проток экономя на электричестве которое жрет насос. Так? Да. Цитата(dmchehow @ 16.3.2021, 19:23)  Ps КЗР кторый регилирует температуру отопления это дроссель? Да.
|
|
|
|
|
16.3.2021, 20:37
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(dmchehow @ 16.3.2021, 16:02)  а так же количество котлов допустим 2 по 2 Мвт работающих в пид регулировании(на 30-50%) или один постоянно на пике своих возможностей? "постоянно на пике своих возможностей" не получится: отопительная нагрузка - величина непостоянная. Конечно, лучше чтобы горелка управлялась ПИД-регулятором, например, от 20 до 100% теплопроизводительности котла. Мои предложения, сделанные перед проектированием одной квартальной котельной: kotelna.tk
Сообщение отредактировал tiptop - 16.3.2021, 20:43
|
|
|
|
|
16.3.2021, 21:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857

|
Цитата(tiptop @ 16.3.2021, 20:37)  "постоянно на пике своих возможностей" не получится: отопительная нагрузка - величина непостоянная. Конечно, лучше чтобы горелка управлялась ПИД-регулятором, например, от 20 до 100% теплопроизводительности котла. Мои предложения, сделанные перед проектированием одной квартальной котельной: kotelna.tkСпасибо! Есть еще вопрос по управлению горелкой. Как эконмней по расходу газа: режим вкл выкл и 2х ступенчатое горение или пид регулирование?
|
|
|
|
|
17.3.2021, 9:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857

|
и в тоже время через котлы нужно держать постоянно огромный проток и никакой экономии электричества на насосе:unsure:
|
|
|
|
|
17.3.2021, 12:22
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(dmchehow @ 17.3.2021, 9:24)  и в тоже время через котлы нужно держать постоянно огромный проток и никакой экономии электричества на насосе:unsure: Непонятно, о чём Вы. Количество работающих котловых насосов (ветвей "насос/котёл") должно зависеть от требуемой тепловой мощности.
Сообщение отредактировал tiptop - 17.3.2021, 12:25
|
|
|
|
|
17.3.2021, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857

|
Цитата(tiptop @ 17.3.2021, 12:22)  Непонятно, о чём Вы. Количество работающих котловых насосов (ветвей "насос/котёл") должно зависеть от требуемой тепловой мощности. О том что если снижать проток в теплосети то и проток через котлы уменьшиться. Это видимо только наша коряво выполненная котлельная. Контур один.
|
|
|
|
|
17.3.2021, 14:05
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(dmchehow @ 17.3.2021, 12:32)  наша коряво выполненная котлельная. Какая у неё тепловая схема?
|
|
|
|
|
17.3.2021, 14:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857

|
Цитата(tiptop @ 17.3.2021, 14:05)  Какая у неё тепловая схема? Котельная 6 котлов по 3 Мвт и общий коллектор Ду 400 который далее идет в сеть с потребителями. те. если в работе 4 котла то нам проток воды для них нужен 320м3 а для потребителей это много и поэтому у них прикрываются КЗРы и проток падает. вот и мучаемся и ищем оптимальную температуру и проток.
|
|
|
|
|
17.3.2021, 15:03
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
А какая тепловая схема у потребителей?
|
|
|
|
|
17.3.2021, 15:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857

|
Цитата(tiptop @ 17.3.2021, 15:03)  А какая тепловая схема у потребителей? теплообменники и клапаны регулирующие. ЦТП и ИТП.
|
|
|
|
|
17.3.2021, 17:11
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(dmchehow @ 17.3.2021, 14:59)  Котельная 6 котлов по 3 Мвт Это водотрубные котлы? Может быть, у Вас есть тепловая схема котельной в виде чертежа?
|
|
|
|
|
17.3.2021, 18:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857

|
Цитата(tiptop @ 17.3.2021, 17:11)  Это водотрубные котлы?
Может быть, у Вас есть тепловая схема котельной в виде чертежа? Есть и схема и проект. Напишите в личку почту отправлю.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|