|
  |
Опечатка в СП 40-107-2003 (канашка из ПП)?, Таблица расходов/уклонов, Приложение В |
|
|
|
20.3.2021, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 18640

|
Друзья, добрый день! Сегодня наткнулся на статью на сайте HL (https://www.hlrus.com/upload/iblock/6ab/Rashetny%20uklon%20Part%202.pdf) Там в конце утверждается, что в таблице Приложения В СП 40-107-2003 допущены опечатки. И указанные там уклоны не 0,02, а 0,012, не 0,03, а 0,013 и т.д. Кто что скажет про это? Правда или нет? Подтверждений, что опечатки имеют место быть не нашел. Спасибо!
|
|
|
|
|
20.3.2021, 18:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 18640

|
Я извиняюсь, неправильно начал перечень изменений по уклонам. Поправлю Вместо 0,02 - 0,012 0,03 - 0,014 0,04 - 0,016 0,05 - 0,018 0,06 - 0,02 0,07 - 0,025
П.С. Ответ на вопрос мною получен
|
|
|
|
|
22.3.2021, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
Батюшки. Добромыслов что ли?
|
|
|
|
|
22.3.2021, 20:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 18640

|
Цитата(nagger @ 22.3.2021, 10:46)  Батюшки. Добромыслов что ли? Без него, наверное, никуда. А вот что Вы скажете?
|
|
|
|
|
22.3.2021, 22:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
Что написано пером, не вырубить и топором. Или применять другой документ.
|
|
|
|
|
23.3.2021, 11:15
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(Michael Schumacher @ 20.3.2021, 19:50)  П.С. Ответ на вопрос мною получен И что там в ответе?
|
|
|
|
|
23.3.2021, 17:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

|
Цитата(Michael Schumacher @ 20.3.2021, 18:50)  Я извиняюсь, неправильно начал перечень изменений по уклонам. Поправлю Вместо 0,02 - 0,012 0,03 - 0,014 0,04 - 0,016 0,05 - 0,018 0,06 - 0,02 0,07 - 0,025
П.С. Ответ на вопрос мною получен если сравнивать таблицы лукиных и эту таблицу с исправлениями, то выходит относительно равномерное соотношение 0,5-0,6 расходов при том же уклоне и заполнении. так что в сп действительно опечатка и следует верить исправлениям в указанной статье HL. ПС можно еще конечно по точнее посчитать и составить таблицу, используя логарифмические расчеты из методички к СП30.13330.2016, но мне лень  и судя по "обилию ответов" мало кто этим занимался. другое дело, что как этим пользоваться? и так по расчетам и расходам по таблицам лукиных выходит выпуск ду100, а заказчик чаще всего требует 150 (мол как так, пол дома на выпуск, а он же большой!!!1!), а уклоны требуют тупо по снипам - 50-0,035, 100-0,02, 150-0,015 и никакие аргументы не принимаются, "мы так всегда делали и все норм" ... кому нужны эти расчеты??? ...
|
|
|
|
|
24.3.2021, 10:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 18640

|
Цитата(ViC @ 23.3.2021, 11:15)  И что там в ответе? Если пересчитать таблицу из СП по той методике, что представлена в статье, то получатся те уклоны, что автор проставил красной ручкой. Из-за нехватки времени, у меня пока руки не доходят этим заняться Цитата(jiexawcr @ 23.3.2021, 17:28)  если сравнивать таблицы лукиных и эту таблицу с исправлениями, то выходит относительно равномерное соотношение 0,5-0,6 расходов при том же уклоне и заполнении. так что в сп действительно опечатка и следует верить исправлениям в указанной статье HL. ПС можно еще конечно по точнее посчитать и составить таблицу, используя логарифмические расчеты из методички к СП30.13330.2016, но мне лень  и судя по "обилию ответов" мало кто этим занимался. другое дело, что как этим пользоваться? и так по расчетам и расходам по таблицам лукиных выходит выпуск ду100, а заказчик чаще всего требует 150 (мол как так, пол дома на выпуск, а он же большой!!!1!), а уклоны требуют тупо по снипам - 50-0,035, 100-0,02, 150-0,015 и никакие аргументы не принимаются, "мы так всегда делали и все норм" ... кому нужны эти расчеты??? ... Согласен. История с подсчетом уклонов стара, как мир. А Заки, да, зачастую живут еще в 85-м году. "У меня свои нормы и точка".
|
|
|
|
|
24.3.2021, 13:03
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(Michael Schumacher @ 24.3.2021, 10:15)  Если пересчитать таблицу из СП по той методике, что представлена в статье, то получатся те уклоны, что автор проставил красной ручкой. Из-за нехватки времени, у меня пока руки не доходят этим заняться Можно статью или ссылку на нее, пожалуйста.
|
|
|
|
|
24.3.2021, 13:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 18640

|
Цитата(ViC @ 24.3.2021, 13:03)  Можно статью или ссылку на нее, пожалуйста. Коллега Aerl опередил. Ему спасибо )
|
|
|
|
|
24.3.2021, 13:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(Michael Schumacher @ 24.3.2021, 10:15)  Если пересчитать таблицу из СП по той методике, что представлена в статье, то получатся те уклоны, что автор проставил красной ручкой. Из-за нехватки времени, у меня пока руки не доходят этим заняться
Согласен. История с подсчетом уклонов стара, как мир. А Заки, да, зачастую живут еще в 85-м году. "У меня свои нормы и точка". Поделюсь чуть раньше времени. Во вложении найдете книгу с пользовательскими функциями для расчета трубопроводов: WS_HDP_LUKH(q,dp,i,n) - наполнение безнапорных труб по Лукиным, скорость отдельной функцией WS_V(dp,q,hd); WS_HDP_DOBR(q,dp,i,n) - наполнение безнапорных труб по Добромыслова, скорость отдельной функцией WS_V(dp,q,hd); WS_HGR_PL(dp,q,Kinv) - удельные потери напора полимерных труб по Добромыслову; WS_HGR_ST (dp,q,Kinv) - удельные потери напора стальных труб по Шевелеву; ws_alfa(P,N) - альфа при расчете расходов прил.Б СП30.13330.2016; Цель написания именно функции - спрятать все ненужные фоновые вычисления; минимизировать ошибки при куче перекрестных ссылок. Планировал выложить в соответствующий раздел форума, когда всё доделаю. Хочу чтобы это было на уровне пользовательской надстройки, но для этого нужно решить еще одну проблему. Сами формулы будут сидеть в категории "определённые пользователем". Чтобы было описание переменных в менеджере формул, следует выполнить запуск макроса клавишами ALT+F8 => DESCRIBE_WS => выполнить. При открытии файла нужно разрешить выполнение макросов. Фаил здесь: https://disk.yandex.ru/i/dg6LHjV4Eu3gOQ
|
|
|
|
|
24.3.2021, 14:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
забыл сказать, по теме см. лист 1
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|