Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Kv радиаторного термостатического клапана для различных гистерезисов по известному Kvs, при использовании сильфонных управляющих органов (термоголовок)
Хоттабыч
сообщение 29.3.2021, 18:38
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Как-то так у меня сложилось, что я, в своих проектах использовал термостатические клапаны для которых, производителем, давались паспортные данные по значениям Kv для того или иного значения преднастройки и того или иного гистерезиса. Прилагаю таблицу.

Прикрепленное изображение


Но вот возникла необходимость включить в проект термостатические вентили другого производителя. А тут только данные Кvs для того или иного значения преднастройки. То есть коэффициент пропускной способности при полностью открытом (для этого значения преднастройки) клапане.

Прикрепленное изображение


Понятное дело, этот Kvs заведомо больше чем Kv для заданного гистерезиса Токр.возд. 1°С или Токр.возд. 2°С. Другими словами, принимая его в расчет, мы не сможем минимизировать гистерезис до необходимых (требуемых) значений, например 2°C для жилых помещений.


Ткните носом, пжлста, где толково написана математика вычисления Кv для требуемого гистерезиса температуры окружающего воздуха, по Kvs, ну или просто на словах разъясните плиз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V  < 1 2  
Открыть тему
Ответов (30 - 41)
Хоттабыч
сообщение 2.4.2021, 12:04
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Цитата(Neowise @ 2.4.2021, 12:48) *
В поз. 6... 9 расход уже не меняется, клапан полностью открыт.

Не могу согласиться. Чем больше уставка тем выше различие между Kvs.N и Кv.N зоны пропорциональности.
Это видно и на представленных Вами, в сообщении #21, цветных графиках.

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 2.4.2021, 12:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 2.4.2021, 12:12
Сообщение #32





Guest Forum






На левом графике начиная с поз. 5 и до мах, один и тот же Kv, равный 267. Отсюда следует , что клапан открыт полностью, начиная с поз. 5.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 2.4.2021, 12:35
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Цитата(Neowise @ 2.4.2021, 13:12) *
На левом графике начиная с поз. 5 и до мах, один и тот же Kv, равный 267. Отсюда следует , что клапан открыт полностью, начиная с поз. 5.

Речь про левый график из Вашего сообщения #21? Так на том графике, по оси Х, не уставки, а градусы, т.е. допустимое дельтаТ воздуха - зона пропорциональности.

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 2.4.2021, 12:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 2.4.2021, 12:44
Сообщение #34





Guest Forum






По моему это положения ручки регулятора .
В любом случае Kv не меняется после POS>5
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 2.4.2021, 12:59
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Да нет же, с точностью до наоборот. Это на малых значениях уставок KvN=KvsN. А чем больше уставка тем больше они различаются.

Ну сами посудите.
Чем меньше уставка, тем сильнее, механически, ограничен диапазон перемещения золотника клапана. Золотник, в максимально открытом положении, при малых уставках, находится близко к седлу клапана.
Чем больше уставка, тем больше диапазон перемещения золотника клапана. Соответственно, тем больше отличаются Кv от Kvs.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 2.4.2021, 20:45
Сообщение #36





Guest Forum






Ок
Это преднастройка клапана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 3.4.2021, 10:39
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Цитата(Neowise @ 2.4.2021, 21:45) *
Это преднастройка клапана.

По оси Х графика? Это дельтаТ окружающего воздуха зоны пропорциональности. Там же есть обозначения вдоль оси Х и У, вот этот график, подчеркнул красным. Это типичный график для клапана вообще не имеющего предустановок.

Прикрепленное изображение


Если у нас, например, жилое помещение, где допустимая дельтаТ 2°С, а в качестве управляющего органа клапана используется классическая сильфонная термо голова, то для гидравлического расчета принимаем Кv=0,6 м.куб/час.

Если у нас, например, зрительный зал кинотеатра, где допустимая дельтаТ 1°С, а в качестве управляющего органа клапана используется классическая сильфонная термо голова, то для гидравлического расчета принимаем Кv=0,3 м.куб/час.

Пофиг что у нас (жильё, кино, домино) если в качестве управляющего органа клапана используется электро термо голова (сервопривод) то для гидравлического расчета принимаем Кvs клапана. По этому графику невозможно сказать точно какой у этого клапана Кvs, но точно можно сказать, что он не меньше чем 1,05 м.куб/час.

А если клапан с предустановками, то каждой предустановке соответствует своя кривая графика, так как во втором приведенном Вами графике, где оси Х и У соответствуют первому графику, но этот график для клапана с предустановками, которые немцы обозначили, в данном случае, не цифрами, а буквами латинского алфавита, в порядке возрастания, и цветом.

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Хоттабыч - 3.4.2021, 10:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 3.4.2021, 20:18
Сообщение #38





Guest Forum






Клапан универсальный , термостаты разные. Преднастройки, чтобы не увеличивать ассортимент клапанов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 4.4.2021, 8:15
Сообщение #39





Guest Forum






Кривая открытия /закрытия (Валтек)
Характеристики клапана с преднастройками
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 4.4.2021, 11:17
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Интересно как у них получается. Смотрим первый столбец таблицы Максимальный расход 30кг/ч, а Kv 90л/ч и так далее. Непонятно.

Но чем Валтек хорош, так это тем, что им можно позвонить и разобраться, что я в понедельник-вторник сделаю и о результатах сообщу.

Осевидно максимальный расход 30кг они определяли для какого-то практического перепада давлений, меньшего чем 1бар, но могли бы это разъяснить в примечаниях во избежание вопросов. Да, нужно будет перезвонить, в начале недели, и попытать их.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 4.4.2021, 11:35
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Не буду им звонить, покурил паспорт на эти клапаны. Да, действительно, данные по максимальному расходу даны для перепада 0,1бар.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
qmax44
сообщение 7.5.2021, 11:14
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 4.2.2019
Пользователь №: 355316



Тема интересная. Я не вникал в вопрос по гистерезису термоголовок.
Вот открываю паспорт термоголовки Valtec VT.1000. По графику 3, между полным открытием и закрытием гистерезис 2°С.
По техническим характеристикам №4 Гистерезис <1°C.
Я это понимаю, что шток термоголовки имеет ход, заданный преднастройкой. И работает она в середине этого хода.
Разве как-то можно настроить гистерезис и на него расчёт вести?

Теперь к сути вопроса. Гидравлический расчёт осуществляется на максимальную мощность системы отопления - все термоголовки открыты. Расхода должно быть достаточно в этом режиме при Kvs открытой термоголовки. Если расход лишний, то термоголовки сами убавят его как надо. Смысл расчёта на Kv поджатой термоголовки? Вопрос о шуме в клапане не рассматриваю.

Сообщение отредактировал qmax44 - 7.5.2021, 11:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2025, 12:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных