Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Автоматизация мусоросжигательной установки
Silverneo888
сообщение 2.4.2021, 11:45
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 6.12.2018
Пользователь №: 352535



Имеем Мусоросжигательную установку. Необходимо контролировать наличие дыма из дымовой трубы. Управляем сервоприводом который открывает подачу воздуха в бункер с горящими отходами, который нужно прикрывать при наличии дыма. Необходимо отталкиваться от показаний какого либо датчика который этот дым видит. Подскажите пожалуйста существуют ли такие датчики и где их можно посмотреть? Сам я с такими не сталкивался. Либо иные способы контроля. Заранее спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arket
сообщение 2.4.2021, 13:18
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 12.4.2020
Из: Новосибирск
Пользователь №: 375586



По температуре может..?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 2.4.2021, 14:00
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(Arket @ 2.4.2021, 13:18) *
По температуре может..?

Почему так неуверенно?
На самом деле так контролируют работу дымогенераторов (по температуре)
но там известна температура т.к. продукт один и тот же.
А у ТС хлам всякий... ему надо в сторону пожарных датчиков смотреть
линейный датчик дыма с отражателем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 2.4.2021, 22:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Датчики есть, но они стоят, как сбитый боинг. У Вас какой тип установки?

Сообщение отредактировал kosmos440o - 2.4.2021, 22:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 2.4.2021, 23:07
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Silverneo888 @ 2.4.2021, 11:45) *
Управляем сервоприводом который открывает подачу воздуха в бункер с горящими отходами, который нужно прикрывать при наличии дыма.

На первый взгляд - странное регулирование... unsure.gif
Подразумевается, что если убавить расход воздуха, то в дыме станет меньше сажи? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 3.4.2021, 6:03
Сообщение #6


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1260
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(Silverneo888 @ 2.4.2021, 15:45) *
Имеем Мусоросжигательную установку. Необходимо контролировать наличие дыма из дымовой трубы. Управляем сервоприводом который открывает подачу воздуха в бункер с горящими отходами, который нужно прикрывать при наличии дыма. Необходимо отталкиваться от показаний какого либо датчика который этот дым видит. Подскажите пожалуйста существуют ли такие датчики и где их можно посмотреть? Сам я с такими не сталкивался. Либо иные способы контроля. Заранее спасибо


Откуда такое ТЗ? Кто составлял? Кем утверждено?

В итоге окажется, что надо контролировать не "дым", а концентрацию СО или СО2 или О2, стандартными котловыми решениями.


Цитата(tiptop @ 3.4.2021, 3:07) *
На первый взгляд - странное регулирование... unsure.gif

Кстати, Вы ж специалист по сжиганию котлам. Как обычно регулируются твердотопливники, например.
Ни в коем случае наверное не аналогия, но все же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
servisnik
сообщение 3.4.2021, 8:23
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2016
Из: Архангельск
Пользователь №: 307938



Обычно по датчику кислорода (котёл Biomatik). Предел 4-6 процентов. Ниже, значит сажа поперла. Выше, воздуха много.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Silverneo888
сообщение 5.4.2021, 11:28
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 6.12.2018
Пользователь №: 352535



После камеры сжигания в установке предусмотрена камера дожигания, Если интенсивность горения слишком высокая то камера дожигания не справляется и из трубы идет черный дым. Поэтому необходимо подавать в основную камеру необходимое количество воздуха. Этот процесс необходимо автоматизировать.

Цитата(Lex @ 3.4.2021, 7:03) *
Откуда такое ТЗ? Кто составлял? Кем утверждено?

В итоге окажется, что надо контролировать не "дым", а концентрацию СО или СО2 или О2, стандартными котловыми решениями.



Кстати, Вы ж специалист по сжиганию котлам. Как обычно регулируются твердотопливники, например.
Ни в коем случае наверное не аналогия, но все же.

подскажите пожалуйста модель такого датчика
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 5.4.2021, 13:48
Сообщение #9


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1260
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(Silverneo888 @ 5.4.2021, 15:28) *
подскажите пожалуйста модель такого датчика

Вот, например,
http://granat-e.ru/madg_2.html
http://granat-e.ru/kadg-2.html
https://www.kb-agava.ru/kontrolno_izmeritel...akg_1_korrektor
и пр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Silverneo888
сообщение 5.4.2021, 16:45
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 6.12.2018
Пользователь №: 352535



Стоимость таких проборов начинается от нескольких сотен тысяч рублей. Это слишком дорогое решение.

И еще максимальная температура измеряемого газа низкая, максимум 1000 градусов, мне необходимо измерять до 1200.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 5.4.2021, 17:13
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(Silverneo888 @ 5.4.2021, 16:45) *
И еще максимальная температура измеряемого газа низкая, максимум 1000 градусов, мне необходимо измерять до 1200.

до 2000 градусов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Silverneo888
сообщение 5.4.2021, 17:47
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 6.12.2018
Пользователь №: 352535



цена 180000р при минимальной комплектации, это слишком дорого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 5.4.2021, 21:45
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(Silverneo888 @ 5.4.2021, 17:47) *
это слишком дорого.

экологам скажите, когда он и вас нахлобучат
Цитата
5.2.4 Мониторинг
Поддержанию высокой эффективности сжигания способствует использование режима
мониторинга таких ключевых параметров, как содержание угарного газа (CO), объемный
расход, тем
эффективностью сгорания в случае сжигания твердых бытовых отходов. Как правило, малое
объемное содержание CO в дымовых газах (например, менее 50 частей на миллион или 30
мг/м
3
) свидетельствует о высокой эффективности горения в камере сгорания. А высокая
эффективность горения ведет к минимизации образования ПХДД и ПХДФ в установке,
поэтому важно непрерывно контролировать и регистрировать температуру в камере сгорания.
Непрерывной контроль содержания CO, кислорода, твердых частиц, хлористого водорода
(HCl), сернистого газа (SO2), окислов азота (NOx), фторист
г
Минимизации выбросов и оптимизации работы установки и оператора будет
такж дическое или полунепрерывное (непрерывный забор проб
анализ) змерение содержания ПХДД и ПХДФ в дымовых газах


ну и вам же черным по белому написали как сжигать отходы по нормам
Цитата
6.3.1 е рекомендации
Поддержание температуры газовой фазы в зоне горения в диапазоне, оптимальном для
полного окисления отходов (850…950º С в колосниковых печах для сжигания
муниципального мусора и 1100…1200º С
Обеспечение достаточного для полного сжигания времени удержания (например, 2 секунды
при 6% O2)
Применение систем непрерывного контроля важнейших параметров горения, включая скорость движения и температуру колосников
концентрации CO, CO2 и O2


Сообщение отредактировал yozik - 5.4.2021, 21:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Silverneo888
сообщение 6.4.2021, 13:01
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 6.12.2018
Пользователь №: 352535



не нахлобучат. При сжигании образуются так же пиролизные газ. Который горит и сгорает полностью в камере дожигания. Даже если выйти на режим то и горелки уже не нужны температура поддерживается в камере дожигания за счет горения пиролизного газа остается только поддерживать температуру 1000-1200 градусов той же самой подачей воздуха. При этом если нет дыма из трубы, то показания по газоанализатору в норме. Далее идет система газоочистки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
servisnik
сообщение 6.4.2021, 16:17
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2016
Из: Архангельск
Пользователь №: 307938



Настройте камеру сгорания с запасом по кислороду. Потом камеру дожига тоже с запасом. И все. Настраивал подобным образом крематор (для зверушек домашних). Экологи приходили, замеряли и больше их не было. Да и к Вам, если жалоб не будет, никто ходить не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Silverneo888
сообщение 6.4.2021, 16:33
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 6.12.2018
Пользователь №: 352535



Мне наоборот нужно подавать необходимое количество воздуха, что бы управлять процессом горения, почти всегда требуется "душить" пламя. Если подать слишком много кислорода то камера дожигания уже не справиться. Может да дойти до такого что из дымовой трубы появиться огненный столб. Чаще всего в таких установках утилизируют медицинские отходы, которые обладают очень высокой калорийностью и вспыхивают моментально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
servisnik
сообщение 6.4.2021, 16:52
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2016
Из: Архангельск
Пользователь №: 307938



Получается отходы и являются топливом. Тогда по ссылкам выше. Регулировка сгорания по температуре дымовых газов (нет там 1200) градусов. Или по остаточному кислороду. (лямбда зонд). Купите датчик, контроллер, напишите алгоритм, набейте шишек на лбу, узнаете что бывает с инициаторами, (шутка), или купите готовое изделие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Silverneo888
сообщение 7.4.2021, 13:20
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 6.12.2018
Пользователь №: 352535



Цитата(servisnik @ 6.4.2021, 17:52) *
Купите датчик, контроллер, напишите алгоритм, набейте шишек на лбу, узнаете что бывает с инициаторами,


Да действительно такое бывает с производителями)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 9.8.2025, 22:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных