Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> отопление 3-х этажного здания, естественная циркуляция котел на 0,00, а нижний прибор отопления на -2
itanja
сообщение 17.2.2007, 19:50
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861



может кто знает, а то я вся в тупике

система отопления двухтрубная с естественной циркуляцией, т.е. с верхней разводкой , нижние приборы отопления не отм.-2,80, а котел выше на отм 0,00
с подачей все нормально , а вот о обранкой
вроде что-то нужно сделать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimur
сообщение 18.2.2007, 13:15
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561



если здание действительно трехэтажное (и верхние приборы находятся на высоте +8-9м), то ничего не надо делать - будет крутиться и так, включая подвал; только может быть трубы стояков и подводок побольше диаметром взять - уменьшить сопротивление системы... при желании можно сделать расчет.

а вообе поиск по форуму даст исчерпывающий ответ - в разных вариантах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 18.2.2007, 14:35
Сообщение #3





Guest Forum






вот этот самый поиск по сайту и обеспокоил
а вырхние приборы на отм +7,00
но вот то что обратка должна с подвала поднятся к котлу на три метра вверх все же беспокоит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
itanja
сообщение 18.2.2007, 14:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861



вот этот самый поиск по форуму и обеспокоил но исчерпывающей информации не нашла wink.gif
а прибор верхний на отм+7,00
но вот чтоб обратная вода поднялас с подвала вверх к котлу на три метра очень смутило huh.gif
система очень неравномерно распределяется по другому нельзя сделать разноуровневое здание
если не трудно выскажитесь пожалуйста спецы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 18.2.2007, 16:11
Сообщение #5


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Насос smile.gif smile.gif smile.gif изобретен (если не ошибаюсь) 100 с гаком лет назад...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimur
сообщение 18.2.2007, 17:05
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561



Не уверен - не обгоняй. Есть такое правило...

поставьте насос, зачем вам сдалась эта естественная циркуляция? а заказчику скажите, что работать это физически не может - сопротивление системы больше, чем возможное гравитационное давление. Тем более в режимах, отличных от 95/70.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 18.2.2007, 23:22
Сообщение #7


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Dimur @ Feb 18 2007, 17:05 )
поставьте насос, зачем вам сдалась эта естественная циркуляция? а заказчику скажите, что работать это физически не может...

Дык я собственно о том же другими словами... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
itanja
сообщение 19.2.2007, 0:17
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861



ну так и сделаю
вот только где его установить этот насос ?
внизу на минусовой отметке или у котла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 19.2.2007, 8:48
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Располагаемое давление для вашей системы характеризуется среди прочих высотой вашей системы, от центра нагрева до вершнего центра охлаждения в приборе 3 -го этажа, по разным кольцам немного разное.Высота от приборов стоящих ниже котла до центра нагрева -паразитная, она минусуется. Абсолютно спокойно система работать будет на естественной тяке. Перевод на насосную циркуляцию целесообразен только в случае, если примененный вами котел не работает без электроэнергии.
Заодно разведите хозяина на покупку дизель генератора включающегося при пропадании напряжения автоматически.А через некоторое время после этого постарайтесь его не встречать из чувства самосохранения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
itanja
сообщение 20.2.2007, 20:01
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861



значит Вы хотите сказать, что температуру подаваемой воды на весь отопительный период снижать низя
и тогда все будет работать как надо ...без насоса...
а жарко не будет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimur
сообщение 20.2.2007, 22:48
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561



хорошо подмечено... laugh.gif
будет жарко, но это как говорится: хорошего по немножку - либо жарко, но энергонезависимо, либо с насосом и комфортно.
Если хотите - можете привести этот железный аргумент.
А еще один железобетонный аргумент - потребление газа в принципе энергозависимо, поэтому бессмысленно пытаться что-то изобретать помимо насосов ( bestbook.gif см пост инж323).

Этих аргументов любому заказчику будет достаточно. bang.gif

(с) Задорнов: В России всегда так, как в электричке - один вагон теплый, другой - мягкий, а третий - не стучит :о))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 20.2.2007, 23:16
Сообщение #12


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Dimur @ Feb 20 2007, 22:48 )
А еще один железобетонный аргумент - потребление газа в принципе энергозависимо

Рано Вы батенька со счетов сбрасываете российские и восточноевропейские котлы с пилотной горелкой (в просторечьи - запальник) и термопарой. Ими ведь полстраны топится, если не больше (за точность оценок не ручаюсь)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 21.2.2007, 6:40
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Только не забудьте, что при установке циркуляционного насоса произойдет разбалансировка системы отопления, которая была расчитана на естественную циркуляцию. Системы с естественной циркуляцией - саморегулируемые, т.е. теплоносителя подается больше туда, где холоднее...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimur
сообщение 21.2.2007, 10:20
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561



2 Alex: клапан отсечной обязан сработать при отсутствии электричества... И вообще, для газовых котельных обязаны быть два независимых энерговвода. Правда это для больших мощностей, но идея та же: недопустить работу системы газопотребления без электричества, автоматики безопасности, приборов контроля СО и СН, и т.д.
Уверен, проектируемая автором котельная (для 3-х этажного дома - заведомо больше, чем 20-25 кВт) не может быть "старой", в которой еще что-то как-то не соответствует нормам, потому что "уже 70 лет как построено и работает".
Впрочем, опять я могу ошибаться, перенося "мощные" нормы на бытовые котеленки...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 21.2.2007, 17:30
Сообщение #15


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Dimur @ Feb 21 2007, 10:20 )
Впрочем, опять я могу ошибаться, перенося "мощные" нормы на бытовые котеленки...

Именно так. Электронезависимые системы с ЕЦ (а смысл ЕЦ именно в этом) до сих пор в частном секторе строятся в огромных количествах. И владельцы таких домиков еще и злорадствуют над соседями, которые "по двое суток у генератора торчат, чтобы дом не замерз".

Добавлено - 17:33
А клапана отсечные на котлы до 60кВт, находящиеся на кухне, вполне официально можно не ставить. А там где ставят, все равно они горят и в-конце концов на месте клапана оказывается сгон Таковы реалии автономного отопления домов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
itanja
сообщение 24.2.2007, 12:57
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861



котел взяли "FABULA 38 CAI 120"
газовый с насосом
разница T =33-82
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 12:27
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных