|
  |
Тепловые сети. Расстановка опор., Расстановка опор |
|
|
|
1.6.2021, 8:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 1.6.2021
Из: Новосибирск
Пользователь №: 392233

|
Добрый день, коллеги! Изучаю тему тепловых сетей. Сама ОВ-ник. Скажите пожалуйста, расстановку подвижных и неподвижных опор начинать нужно от котельной? И какое расстояние необходимо принять для установки первой опоры (подвижной и неподвижной)? И где можно посмотреть нормативы расстояния именно первой опоры от ввода в здание?
|
|
|
|
|
1.6.2021, 18:06
|
проекты ТС без авансов
Группа: Участники форума
Сообщений: 1812
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772

|
Руководство по проектированию трубопроводов в ППУ содержит многие ответы зато на опоры неподвижные наиболее влияет конфигурация трассы и запланированные углы и компенсаторы
Подвижные опоры зависят от диаметров труб и проще составить таблицу и сверяться
|
|
|
|
|
1.6.2021, 21:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267

|
Вообще нужно понимать, для чего нужна неподвижная опора и подвижная. Подвижная(скользящая) поддерживает трубопровод(если просто) Неподвижная опора-ограничивает перемещение трубопровода и воспринимает нагрузки от теплового расширения металла и от компенсаторов. Таким образом возле неподвижек делают врезки на ответвления и ставят перед конструкциями(стена дома) тем самым позволяя не передавать усилия на конструкции стен и внутренних трубопроводов. Я считаю, что чем меньше неподвижек тем трубе лучше, но без фанатства. Обязательно прикинуть тепловые расширения и перемещения. Посмотрите Справочники под редакцией: Николаева, Щекина, Соколова
|
|
|
|
|
2.6.2021, 4:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 1.6.2021
Из: Новосибирск
Пользователь №: 392233

|
Спасибо всем! Интересно регламентируется ли расстояние от стены здания до неподвижной опоры? Может быть зависит от диаметра трубы ввода, ну например не менее 3D трубы????
|
|
|
|
|
2.6.2021, 5:01
|
проекты ТС без авансов
Группа: Участники форума
Сообщений: 1812
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772

|
изначально важно выяснить нужна ли н.о.
? сколько прямой участок от стены до ближайшего компенсатора ?
или приложите схему картинкой
|
|
|
|
|
2.6.2021, 5:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 1.6.2021
Из: Новосибирск
Пользователь №: 392233

|
Прямой участок трубопровода до ввода в здание более 10 м.... По СТО НП "РТ" 70264433-4-4-2009 п. 5.18 как правило необходимо установить НО. Вот и вопрос, на каком расстоянии от здания должна устанавливаться НО?
|
|
|
|
|
2.6.2021, 13:20
|
проекты ТС без авансов
Группа: Участники форума
Сообщений: 1812
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772

|
без схемы советовать вредно
ведь расставив слишком много опор вдруг без компенсаторов можете навредить
схему изобразили бы условно с размерами
|
|
|
|
|
16.6.2022, 9:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Чтобы не плодить темы спрошу здесь. Опору приварили к отводу. Есть прямой запрет в нормах?
|
|
|
|
|
16.6.2022, 10:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
Цитата(BIONDER @ 16.6.2022, 10:38)  Чтобы не плодить темы спрошу здесь. Опору приварили к отводу. Есть прямой запрет в нормах? СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1) 6.1.8 Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов. Заделка креплений с помощью деревянных пробок, а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются. Отводы являются деталями трубопроводов
Сообщение отредактировал GreyBrain - 16.6.2022, 10:22
|
|
|
|
|
16.6.2022, 10:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(GreyBrain @ 16.6.2022, 10:22)  СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1) 6.1.8 Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов.
Заделка креплений с помощью деревянных пробок, а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются.
Отводы являются деталями трубопроводов Спасибо
|
|
|
|
|
24.6.2022, 10:51
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 24.6.2022
Пользователь №: 406294

|
Цитата(GreyBrain @ 16.6.2022, 10:22)  СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1) 6.1.8 Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов. Заделка креплений с помощью деревянных пробок , а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются. Отводы являются деталями трубопроводовОтлично, мне помогло
|
|
|
|
|
24.6.2022, 13:03
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8432
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Есть такая опора (под отвод), называется. Она именно приваривается к отводу. При этом она совершенно не приваривается к полу.... потому-что, она опора.... О чем представленное выше фото совершенно не говорит, так это о том, что же произошло с "подставкой"?...
Сообщение отредактировал nik4t - 24.6.2022, 13:03
|
|
|
|
|
24.6.2022, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
Цитата(nik4t @ 24.6.2022, 14:03)  Есть такая опора (под отвод), называется. Она именно приваривается к отводу. При этом она совершенно не приваривается к полу.... потому-что, она опора.... О чем представленное выше фото совершенно не говорит, так это о том, что же произошло с "подставкой"?... Так более того, по типовым сериям советским есть опоры, которые привариваются и к трубе, не только к отводу. Я сослался конкретно на СП по внутрянке. Интересно, кстати, заметили, что опора странная, без площадки. Сдвинуть отвод от опоры и может произойти что-то нехорошее
|
|
|
|
|
24.6.2022, 17:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(BIONDER @ 16.6.2022, 9:38)  Чтобы не плодить темы спрошу здесь. Опору приварили к отводу. Есть прямой запрет в нормах? ТИ РТН Московская не пропустит. Акт допуска ж все одно получать. Для сварки электродуговой такого стыка не ГОСТировано и потому такая деталь м.б. только заводского изготовления с автоматом. а приварка явно изготовлена в построечных условиях. ГОСТ 5264-80. Даже инспектора можно не вызывать пока не переделают, да и необходимости именно в такой опоре там нет. Существовавший ранее ОСТ36-146-88 в МОЭКе тоже не пройдет, даже если и ИТП\ЦТП не им эксплуатировать. Такая и ранее не пошла б- Виктор Моисеевич такое не согласовал бы никогда, хоть он уже и совсем не там. и очень сомневаюсь, что в согласованном с МОЭКом проекте есть такая проектная опора.
|
|
|
|
|
24.6.2022, 21:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998

|
Цитата(GreyBrain @ 16.6.2022, 10:22)  СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1) 6.1.8 Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов.
Заделка креплений с помощью деревянных пробок, а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются.
Отводы являются деталями трубопроводов Вот серия. Приваривается четко к отводу. Как я понял из постов выше - к полу ее приваривать ненужно(?) Хотя на объектах много раз видел как раз приваренную/прикрученную к полу. Но это были холодильные центры. Да и если просто набрать в поисковике "опора под отвод" то куча заводских опор и серий предлагается на любой вкус. И есть сразу с отверстиями для прикрутки к полу. Для меня удивительно, что такие опоры кто-то не пропускает, но я не по теплосетям.
Сообщение отредактировал Flow - 24.6.2022, 21:34
Прикрепленные файлы
Опора.JPG ( 137,78 килобайт )
Кол-во скачиваний: 34
|
|
|
|
|
27.6.2022, 15:41
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8432
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(Flow @ 24.6.2022, 22:24)  Вот серия. Приваривается четко к отводу. Как я понял из постов выше - к полу ее приваривать ненужно(?) Хотя на объектах много раз видел как раз приваренную/прикрученную к полу. Но это были холодильные центры.
Да и если просто набрать в поисковике "опора под отвод" то куча заводских опор и серий предлагается на любой вкус. И есть сразу с отверстиями для прикрутки к полу. Для меня удивительно, что такие опоры кто-то не пропускает, но я не по теплосетям. Именно тот чертёж!
|
|
|
|
|
28.6.2022, 8:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
Цитата(Flow @ 24.6.2022, 22:24)  Вот серия. Приваривается четко к отводу. Как я понял из постов выше - к полу ее приваривать ненужно(?) Хотя на объектах много раз видел как раз приваренную/прикрученную к полу. Но это были холодильные центры. Серия не описывает требования к строительной части опоры. Там конструктив может быть разный. Например опора может привариваться к закладной в какой-то конструкции, например, плите перекрытия. Можно и приварить, можно прикрутить. Ещё обратите внимания, что на вашем чертеже отвод секторный (сварной). А не обычный, типа крутоизогнутого, который сейчас чаще применяются.
Сообщение отредактировал GreyBrain - 28.6.2022, 8:17
|
|
|
|
|
28.6.2022, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(nik4t @ 27.6.2022, 15:41)  Именно тот чертёж! , но для теплосети, а не трубопроводов ЦТП/ИТП.
|
|
|
|
|
29.6.2022, 18:29
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8432
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(инж323 @ 28.6.2022, 16:02)  , но для теплосети, а не трубопроводов ЦТП/ИТП. А, если на фото НПС?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|