Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тепловые сети. Расстановка опор., Расстановка опор
Irka
сообщение 1.6.2021, 8:08
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 1.6.2021
Из: Новосибирск
Пользователь №: 392233



Добрый день, коллеги! Изучаю тему тепловых сетей. Сама ОВ-ник. Скажите пожалуйста, расстановку подвижных и неподвижных опор начинать нужно от котельной? И какое расстояние необходимо принять для установки первой опоры (подвижной и неподвижной)? И где можно посмотреть нормативы расстояния именно первой опоры от ввода в здание?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 1.6.2021, 18:06
Сообщение #2


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1812
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



Руководство по проектированию трубопроводов в ППУ
содержит многие ответы зато на опоры неподвижные
наиболее влияет конфигурация трассы
и запланированные углы и компенсаторы

Подвижные опоры зависят от диаметров труб
и проще составить таблицу и сверяться
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 1.6.2021, 21:25
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



Вообще нужно понимать, для чего нужна неподвижная опора и подвижная.
Подвижная(скользящая) поддерживает трубопровод(если просто)
Неподвижная опора-ограничивает перемещение трубопровода и воспринимает нагрузки от теплового расширения металла и от компенсаторов.
Таким образом возле неподвижек делают врезки на ответвления и ставят перед конструкциями(стена дома) тем самым позволяя не передавать усилия на конструкции стен и внутренних трубопроводов.
Я считаю, что чем меньше неподвижек тем трубе лучше, но без фанатства.
Обязательно прикинуть тепловые расширения и перемещения. Посмотрите Справочники под редакцией: Николаева, Щекина, Соколова
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irka
сообщение 2.6.2021, 4:07
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 1.6.2021
Из: Новосибирск
Пользователь №: 392233



Спасибо всем! Интересно регламентируется ли расстояние от стены здания до неподвижной опоры? Может быть зависит от диаметра трубы ввода, ну например не менее 3D трубы????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 2.6.2021, 5:01
Сообщение #5


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1812
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



изначально важно выяснить нужна ли н.о.

? сколько прямой участок от стены
до ближайшего компенсатора ?

или приложите схему картинкой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irka
сообщение 2.6.2021, 5:26
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 1.6.2021
Из: Новосибирск
Пользователь №: 392233



Прямой участок трубопровода до ввода в здание более 10 м.... По СТО НП "РТ" 70264433-4-4-2009 п. 5.18 как правило необходимо установить НО. Вот и вопрос, на каком расстоянии от здания должна устанавливаться НО?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 2.6.2021, 13:20
Сообщение #7


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1812
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



без схемы советовать вредно

ведь расставив слишком много опор
вдруг без компенсаторов можете навредить

схему изобразили бы условно с размерами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 16.6.2022, 9:38
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Чтобы не плодить темы спрошу здесь.
Опору приварили к отводу.
Есть прямой запрет в нормах?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  изображение_2022_06_16_093636680.png ( 312,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
Прикрепленный файл  изображение_2022_06_16_093645218.png ( 312,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreyBrain
сообщение 16.6.2022, 10:22
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653



Цитата(BIONDER @ 16.6.2022, 10:38) *
Чтобы не плодить темы спрошу здесь.
Опору приварили к отводу.
Есть прямой запрет в нормах?


СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1)
6.1.8 Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов.


Заделка креплений с помощью деревянных пробок, а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются.

Отводы являются деталями трубопроводов

Сообщение отредактировал GreyBrain - 16.6.2022, 10:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 16.6.2022, 10:31
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(GreyBrain @ 16.6.2022, 10:22) *
СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1)
6.1.8 Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов.


Заделка креплений с помощью деревянных пробок, а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются.

Отводы являются деталями трубопроводов

Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sepeve
сообщение 24.6.2022, 10:51
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 24.6.2022
Пользователь №: 406294



Цитата(GreyBrain @ 16.6.2022, 10:22) *
СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1)
6.1.8 Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов.


Заделка креплений с помощью деревянных пробок, а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются.

Отводы являются деталями трубопроводов


Отлично, мне помогло
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 24.6.2022, 13:03
Сообщение #12


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8432
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Есть такая опора (под отвод), называется.
Она именно приваривается к отводу.
При этом она совершенно не приваривается к полу.... потому-что, она опора....
О чем представленное выше фото совершенно не говорит, так это о том, что же произошло с "подставкой"?...

Сообщение отредактировал nik4t - 24.6.2022, 13:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreyBrain
сообщение 24.6.2022, 13:18
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653



Цитата(nik4t @ 24.6.2022, 14:03) *
Есть такая опора (под отвод), называется.
Она именно приваривается к отводу.
При этом она совершенно не приваривается к полу.... потому-что, она опора....
О чем представленное выше фото совершенно не говорит, так это о том, что же произошло с "подставкой"?...

Так более того, по типовым сериям советским есть опоры, которые привариваются и к трубе, не только к отводу. Я сослался конкретно на СП по внутрянке.

Интересно, кстати, заметили, что опора странная, без площадки. Сдвинуть отвод от опоры и может произойти что-то нехорошее
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 24.6.2022, 17:38
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(BIONDER @ 16.6.2022, 9:38) *
Чтобы не плодить темы спрошу здесь.
Опору приварили к отводу.
Есть прямой запрет в нормах?

ТИ РТН Московская не пропустит. Акт допуска ж все одно получать. Для сварки электродуговой такого стыка не ГОСТировано и потому такая деталь м.б. только заводского изготовления с автоматом. а приварка явно изготовлена в построечных условиях. ГОСТ 5264-80. Даже инспектора можно не вызывать пока не переделают, да и необходимости именно в такой опоре там нет.
Существовавший ранее ОСТ36-146-88 в МОЭКе тоже не пройдет, даже если и ИТП\ЦТП не им эксплуатировать. Такая и ранее не пошла б- Виктор Моисеевич такое не согласовал бы никогда, хоть он уже и совсем не там.
и очень сомневаюсь, что в согласованном с МОЭКом проекте есть такая проектная опора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flow
сообщение 24.6.2022, 21:24
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Цитата(GreyBrain @ 16.6.2022, 10:22) *
СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1)
6.1.8 Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов.


Заделка креплений с помощью деревянных пробок, а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются.

Отводы являются деталями трубопроводов


Вот серия. Приваривается четко к отводу. Как я понял из постов выше - к полу ее приваривать ненужно(?) Хотя на объектах много раз видел как раз приваренную/прикрученную к полу. Но это были холодильные центры.

Да и если просто набрать в поисковике "опора под отвод" то куча заводских опор и серий предлагается на любой вкус. И есть сразу с отверстиями для прикрутки к полу. Для меня удивительно, что такие опоры кто-то не пропускает, но я не по теплосетям.

Сообщение отредактировал Flow - 24.6.2022, 21:34
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Опора.JPG ( 137,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 27.6.2022, 15:41
Сообщение #16


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8432
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Цитата(Flow @ 24.6.2022, 22:24) *
Вот серия. Приваривается четко к отводу. Как я понял из постов выше - к полу ее приваривать ненужно(?) Хотя на объектах много раз видел как раз приваренную/прикрученную к полу. Но это были холодильные центры.

Да и если просто набрать в поисковике "опора под отвод" то куча заводских опор и серий предлагается на любой вкус. И есть сразу с отверстиями для прикрутки к полу. Для меня удивительно, что такие опоры кто-то не пропускает, но я не по теплосетям.

Именно тот чертёж!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreyBrain
сообщение 28.6.2022, 8:16
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653



Цитата(Flow @ 24.6.2022, 22:24) *
Вот серия. Приваривается четко к отводу. Как я понял из постов выше - к полу ее приваривать ненужно(?) Хотя на объектах много раз видел как раз приваренную/прикрученную к полу. Но это были холодильные центры.

Серия не описывает требования к строительной части опоры. Там конструктив может быть разный. Например опора может привариваться к закладной в какой-то конструкции, например, плите перекрытия. Можно и приварить, можно прикрутить.

Ещё обратите внимания, что на вашем чертеже отвод секторный (сварной). А не обычный, типа крутоизогнутого, который сейчас чаще применяются.

Сообщение отредактировал GreyBrain - 28.6.2022, 8:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.6.2022, 14:02
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(nik4t @ 27.6.2022, 15:41) *
Именно тот чертёж!

, но для теплосети, а не трубопроводов ЦТП/ИТП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 29.6.2022, 18:29
Сообщение #19


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8432
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Цитата(инж323 @ 28.6.2022, 16:02) *
, но для теплосети, а не трубопроводов ЦТП/ИТП.

А, если на фото НПС?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 7:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных