Тепловые сети. Расстановка опор., Расстановка опор Опции

[Irka]

Добрый день, коллеги! Изучаю тему тепловых сетей. Сама ОВ-ник. Скажите пожалуйста, расстановку подвижных и неподвижных опор начинать нужно от котельной? И какое расстояние необходимо принять для установки первой опоры (подвижной и неподвижной)? И где можно посмотреть нормативы расстояния именно первой опоры от ввода в здание?

[Irka]

Добрый день, коллеги! Изучаю тему тепловых сетей. Сама ОВ-ник. Скажите пожалуйста, расстановку подвижных и неподвижных опор начинать нужно от котельной? И какое расстояние необходимо принять для установки первой опоры (подвижной и неподвижной)? И где можно посмотреть нормативы расстояния именно первой опоры от ввода в здание?

[экспорт]

Руководство по проектированию трубопроводов в ППУ
содержит многие ответы зато на опоры неподвижные
наиболее влияет конфигурация трассы
и запланированные углы и компенсаторы

Подвижные опоры зависят от диаметров труб
и проще составить таблицу и сверяться

[borm]

Вообще нужно понимать, для чего нужна неподвижная опора и подвижная.
Подвижная(скользящая) поддерживает трубопровод(если просто)
Неподвижная опора-ограничивает перемещение трубопровода и воспринимает нагрузки от теплового расширения металла и от компенсаторов.
Таким образом возле неподвижек делают врезки на ответвления и ставят перед конструкциями(стена дома) тем самым позволяя не передавать усилия на конструкции стен и внутренних трубопроводов.
Я считаю, что чем меньше неподвижек тем трубе лучше, но без фанатства.
Обязательно прикинуть тепловые расширения и перемещения. Посмотрите Справочники под редакцией: Николаева, Щекина, Соколова

[Irka]

Спасибо всем! Интересно регламентируется ли расстояние от стены здания до неподвижной опоры? Может быть зависит от диаметра трубы ввода, ну например не менее 3D трубы????

[экспорт]

изначально важно выяснить нужна ли н.о.

? сколько прямой участок от стены
до ближайшего компенсатора ?

или приложите схему картинкой

[Irka]

Прямой участок трубопровода до ввода в здание более 10 м.... По СТО НП "РТ" 70264433-4-4-2009 п. 5.18 как правило необходимо установить НО. Вот и вопрос, на каком расстоянии от здания должна устанавливаться НО?

[экспорт]

без схемы советовать вредно

ведь расставив слишком много опор
вдруг без компенсаторов можете навредить

схему изобразили бы условно с размерами

[BIONDER]

Чтобы не плодить темы спрошу здесь.
Опору приварили к отводу.
Есть прямой запрет в нормах?

Прикрепленные файлы

 изображение_2022_06_16_093636680.png ( 312,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
 изображение_2022_06_16_093645218.png ( 312,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[GreyBrain]

Чтобы не плодить темы спрошу здесь.
Опору приварили к отводу.
Есть прямой запрет в нормах?

СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1)
6.1.8 Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов.


Заделка креплений с помощью деревянных пробок, а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются.

Отводы являются деталями трубопроводов

Сообщение отредактировал GreyBrain - 16.6.2022, 10:22

[BIONDER]

СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1)
6.1.8 Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов.


Заделка креплений с помощью деревянных пробок, а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются.

Отводы являются деталями трубопроводов

Спасибо

[sepeve]

СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1)
6.1.8 Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов.


Заделка креплений с помощью деревянных пробок, а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются.

Отводы являются деталями трубопроводов

Отлично, мне помогло

[nik4t]

Есть такая опора (под отвод), называется.
Она именно приваривается к отводу.
При этом она совершенно не приваривается к полу.... потому-что, она опора....
О чем представленное выше фото совершенно не говорит, так это о том, что же произошло с "подставкой"?...

Сообщение отредактировал nik4t - 24.6.2022, 13:03

[GreyBrain]

Есть такая опора (под отвод), называется.
Она именно приваривается к отводу.
При этом она совершенно не приваривается к полу.... потому-что, она опора....
О чем представленное выше фото совершенно не говорит, так это о том, что же произошло с "подставкой"?...

Так более того, по типовым сериям советским есть опоры, которые привариваются и к трубе, не только к отводу. Я сослался конкретно на СП по внутрянке.

Интересно, кстати, заметили, что опора странная, без площадки. Сдвинуть отвод от опоры и может произойти что-то нехорошее

[инж323]

Чтобы не плодить темы спрошу здесь.
Опору приварили к отводу.
Есть прямой запрет в нормах?

ТИ РТН Московская не пропустит. Акт допуска ж все одно получать. Для сварки электродуговой такого стыка не ГОСТировано и потому такая деталь м.б. только заводского изготовления с автоматом. а приварка явно изготовлена в построечных условиях. ГОСТ 5264-80. Даже инспектора можно не вызывать пока не переделают, да и необходимости именно в такой опоре там нет.
Существовавший ранее ОСТ36-146-88 в МОЭКе тоже не пройдет, даже если и ИТП\ЦТП не им эксплуатировать. Такая и ранее не пошла б- Виктор Моисеевич такое не согласовал бы никогда, хоть он уже и совсем не там.
и очень сомневаюсь, что в согласованном с МОЭКом проекте есть такая проектная опора.

[Flow]

СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1)
6.1.8 Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов.


Заделка креплений с помощью деревянных пробок, а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются.

Отводы являются деталями трубопроводов

Вот серия. Приваривается четко к отводу. Как я понял из постов выше - к полу ее приваривать ненужно(?) Хотя на объектах много раз видел как раз приваренную/прикрученную к полу. Но это были холодильные центры.

Да и если просто набрать в поисковике "опора под отвод" то куча заводских опор и серий предлагается на любой вкус. И есть сразу с отверстиями для прикрутки к полу. Для меня удивительно, что такие опоры кто-то не пропускает, но я не по теплосетям.

Сообщение отредактировал Flow - 24.6.2022, 21:34

Прикрепленные файлы

 Опора.JPG ( 137,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

 

[nik4t]

Вот серия. Приваривается четко к отводу. Как я понял из постов выше - к полу ее приваривать ненужно(?) Хотя на объектах много раз видел как раз приваренную/прикрученную к полу. Но это были холодильные центры.

Да и если просто набрать в поисковике "опора под отвод" то куча заводских опор и серий предлагается на любой вкус. И есть сразу с отверстиями для прикрутки к полу. Для меня удивительно, что такие опоры кто-то не пропускает, но я не по теплосетям.

Именно тот чертёж!

[GreyBrain]

Вот серия. Приваривается четко к отводу. Как я понял из постов выше - к полу ее приваривать ненужно(?) Хотя на объектах много раз видел как раз приваренную/прикрученную к полу. Но это были холодильные центры.

Серия не описывает требования к строительной части опоры. Там конструктив может быть разный. Например опора может привариваться к закладной в какой-то конструкции, например, плите перекрытия. Можно и приварить, можно прикрутить.

Ещё обратите внимания, что на вашем чертеже отвод секторный (сварной). А не обычный, типа крутоизогнутого, который сейчас чаще применяются.

Сообщение отредактировал GreyBrain - 28.6.2022, 8:17

[инж323]

Именно тот чертёж!

, но для теплосети, а не трубопроводов ЦТП/ИТП.

[nik4t]

, но для теплосети, а не трубопроводов ЦТП/ИТП.

А, если на фото НПС?