Элеваторный узел системы отопления, Проектирование Опции

[Pavel100]

Так Вам уже столько наговорили, и здесь, и в других Ваших темах, а Вы не понимаете о чем Вам говорят.
А если Вам непонятно о чем Вам говорят надо, или найти(на месте) специалиста, или самому заняться самообразованием.
Что же касается данного вопроса, то у Вас есть Проект, разработанный по выданным ТУ, его и исполняйте.
Что тут непонятного.

Ставить элеватор на старую систему отопления? Это норм?

[Pavel100]

Так Вам уже столько наговорили, и здесь, и в других Ваших темах, а Вы не понимаете о чем Вам говорят.
А если Вам непонятно о чем Вам говорят надо, или найти(на месте) специалиста, или самому заняться самообразованием.
Что же касается данного вопроса, то у Вас есть Проект, разработанный по выданным ТУ, его и исполняйте.
Что тут непонятного.

Ставить элеватор на старую систему отопления? Это норм?

[svoroponov]

Открытая система ГВС - это когда холодная питьевая вода подогревается в бойлере ГВС , который расположен в котельной или бойлерной и после которой эта вода подаётся по отдельным трубопроводам в дома. Она не должна в том числе перемешиваться с отопительной водой .
Закрытая система ГВС -это когда горячая вода готовится непосредственно на объекте потребления в бойлере ГВС.
Отопительная вода - специально подготовленная вода ,которая должна отвечать определённым требованиям по содержанию солей и кислорода , часто подкрашенная (для определения утечек).
Совет :если есть возможность и влияние , то переходите на независимые схемы .Ставьте автоматизированный теплоузел отопление и ГВС- через теплообменники с установкой автоматики. Затраты погасятся быстро. Удобно и по регулировке и по эксплуатации .
Ну а по надёжности электроснабжения , то надо просто более требовательнее подойти к заключению договора с электросбытовой организацией , их ответственностью (финансовой).

[tiptop]

Открытая система ГВС - это когда холодная питьевая вода подогревается в бойлере ГВС , который расположен в котельной или бойлерной и после которой эта вода подаётся по отдельным трубопроводам в дома. Она не должна в том числе перемешиваться с отопительной водой .
Закрытая система ГВС -это когда горячая вода готовится непосредственно на объекте потребления в бойлере ГВС.

Где берёте такие определения?

Это в ЕС так?

[Pavel100]

Немного фото.

Прикрепленные файлы

 SAM_2046.JPG ( 1,69 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24
 SAM_2056.JPG ( 1,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
 SAM_2060.JPG ( 1,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[svoroponov]

По всему ЕС не знаю , но у нас при переводе так. Да и у вас ,я думаю , аналогично.

Теперь по фото. На какой высоте расположено это произведение сварочно-сантехнического устройства ? Вообще то я инженеру , допустившему такой монтаж , по ,,аплодировал,, бы по заднему месту.

[svoroponov]

Извиняюсь за высоту , но по фото ощущение как будто элеватор под потолком . Разобрался .

[Pavel100]

Вот еще один элеватор.

Прикрепленные файлы

 SAM_2069.JPG ( 1,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[Pavel100]

https://youtu.be/JDTWjRg2ouQ

[инж323]

По всему ЕС не знаю , но у нас при переводе так. Да и у вас ,я думаю , аналогично.

и у вас не так и в ЕС не так и в РФ не так. ознакомьтесь с терминологией и запомните хотя б не закрытая система ГВС, а закрытая схема теплоснабжения. аналогично и с открытой.

[svoroponov]

При переводе такие определения. По поводу ,,закрытая схема теплоснабжения или открытая схема ,, у нас не зависимая схема или зависимая схема

Сообщение отредактировал svoroponov - 2.10.2021, 16:31

[инж323]

При переводе такие определения. По поводу ,,закрытая схема теплоснабжения или открытая схема ,, у нас не зависимая схема или зависимая схема

Независимой схема может быть как открытая, так и закрытая. И это совсем о другом. Это термины и ссылаться тут на досадные ошибки перевода -моветон.

[svoroponov]

У вас мовтон а мы работаем по таким определениям. Разные страны , разные определения и разные понятия.
В России слово ,, отопление ,, определено , а у нас это слово применимо к ,,отопление ,, , ,,топливо,, , ,,тепло,,. В зависимости от назначения оно на языке страны и применяется.
А вообще препинания здесь беспредметны. Лучше вернуться к теме.

Сообщение отредактировал svoroponov - 2.10.2021, 19:19

[инж323]

У вас мовтон а мы работаем по таким определениям. Разные страны , разные определения и разные понятия.
В России слово ,, отопление ,, определено , а у нас это слово применимо к ,,отопление ,, , ,,топливо,, , ,,тепло,,. В зависимости от назначения оно на языке страны и применяется.
А вообще препинания здесь беспредметны. Лучше вернуться к теме.

тогда не пишите по теме определения своей страны относительно терминов в другой. Уточняйте сразу про какую страну речь, той же Украине терминология как в РФ, но нормы в разных разделах для разных зданий другие, так же и с правовой точки зрения многое по другому.
Кстати, форумчанин Йота отчего то терминологией пользуется совпадающей с терминами РФ, он наверное не читал определения вами прочитанные?Да и Эрнестас тоже.

[svoroponov]

У части стран бывшего СССР терминология сохранилась , даже гост и снип практически те же, чуть переделали А часть стран перешла на нормы и определения , действующие в Скандинавии и Германии.
А вообще этот спор бесполезен. Вы так обучены , я так переучен с момента распада Союза.

Сообщение отредактировал svoroponov - 3.10.2021, 12:56

[инж323]

У части стран бывшего СССР терминология сохранилась , даже гост и снип практически те же, чуть переделали А часть стран перешла на нормы и определения , действующие в Скандинавии и Германии.
А вообще этот спор бесполезен. Вы так обучены , я так переучен с момента распада Союза.

В ЮАО г.Москвы живет больше народа, чем во всей Эстонии, не трогая даже остальные округа г. Москвы. Вы хотите диктовать условия Эстонии на всю территорию РФ? Вы не переучены, вы просто взяли чужое в других странах и даже не представляете что с чем путаете верстая свои сообщения на форуме.Вас смешно читать- студенты третьего курса такие вещи не путают.

[svoroponov]

Меня это мало волнует ,что думают студенты , только вот ваши инженеры и проектировщики попадая к нам все вынуждены переучиваться под местные стандарты и правила. Даже здесь на форуме многие выпускники ваших вузов обращаются за советами . Да и ещё. Вы не опережаете Эстонию , здесь многое что сейчас делают в России давным давно освоено.И имеется огромный опыт . Многое в вашей российской документации ,из того что есть эдесь и на западе берётся вами и вносится в вашу документацию.
На а определения - в России одни у нас несколько другие . Если появится возможность поработать за рубежём , то работая с документацией начитаетесь очень разных определений , которые несколько не соответствуют определениям в России , однако подразумевают одно и тоже..
Например определения : теплосеть , тепловая магистраль , теплофикационная трубопроводная сеть ,сетевые теплопроводы . Это всё из российской документации, определения разные - назначение одно.
Так что завязываем эту пикировку и переходим к обсуждению темы об элеваторах.

Сообщение отредактировал svoroponov - 3.10.2021, 18:02

[инж323]

не пытайтесь свести к пикировке путание вами таких терминов, как закрытая схема теплоснабжения и зависимое\независимое подключение, она касаются совсем разных вещей и не сродни теплосеть и сетевой теплопровод.
и не стоит завышать положение Эстонии в мире и инженерных дисциплинах в частности. Вы просто взяли всё с ЕС и не более того и сами нее внесли в специальность ничего.

[svoroponov]

Вы тоже многое берёте на западе. От технологий производства ,это называется локализация , до примитивного копирования на своих предприятиях. Да и документация разрабатывается с учётом европейского опыта. У нас были с ознакомлением делегации из Москвы ,С-Петербурга , Новосибирска для ознакомления с опытом в реконструкции водо и тепло снабжений .И это не клерки а специалисты . Пролезли много объектов в общем не сидели .И это было ещё в начале 2006 года.
И ещё , я всегда был такого мнения , зачем изобретать колесо, надо брать по возможности лучшее что разработано хоть на западе хоть на востоке и адаптировать это к местным условиям.
У нас есть ещё одно преимущество , если надо скорректировать требования на уровне государства или ввести что-то новое в документацию и регламентирующие документы , то это решается очень быстро .
Если на западе в чём то опережают , почему у них не поучиться и перенять лучшее. Те же фины - у них одна из лучших программ по расчету систем отопления, они одни из первых перешли на автоматические узлы, много нового у них появилось в производстве теплообменников ,тепловой автоматики, арматуры , трубопроводов, изоляции . В дальнейшем их наработки а то и фирмы целиком поглощались ведущими мировыми брендами . Хорошо у них поживился Данфосс. Это и к шведам относится. На тот момент их регуляторы погодной коррекции и регулировки ГВС были лучшими в Европе.
В 1997 году мы установили в домах их клапана на бойлера ГВС с злектроприводами. .На сегодняшний день я не слышал о их отказах.Правда эту фирму позже поглотил Сименс.
Россия моя родина, она огромная и я уверен что со временем всё отладится. Ну а отставание в чём то не порок , где то отстали где-то
впереди планеты всей.

[svoroponov]

Ну а по поводу пункта 47 , так я вам привел то что было в своё время в документах и проектах которое касалось только одного доставки теплоносителя по трубам к потребителю и как эти трубопроводы обозначались на чертежах. В разных проектах одно и тоже разными проектными организациями транслировалось по разному , как я и написал. Я ещё забыл в добавок упомянуть теплотрассу.

[инж323]

т.е. вы в упор не понимаете разницы между " закрытая схема теплоснабжения и зависимое\независимое подключение, она касаются совсем разных вещей " и будет рассказывать о чем угодно, но не о своей ошибке в трактовке. Можете это назвать еще одним преимуществом в Эстонском теплоснабжении.

[svoroponov]

Эти притензии не ко мне а к тому что пректировщики на базе разных документов трактовали одно и то же в своих чертежах и проектах.

[инж323]

понятно. вобщем мопед не ваш.

[Pavel100]

Вот что у них вышло. Без проекта монтаж.

Прикрепленные файлы

 SAM_2116.JPG ( 1,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11
 SAM_2197.JPG ( 1,67 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6
 SAM_2198.JPG ( 1,65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6
 SAM_2166.JPG ( 1,67 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8
 SAM_2349.JPG ( 1,7 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5