Диаметр горизонтальной разводки ХВС от застройщика Опции

[инж323]

Так и к чему тогда все эти ваши утверждения " хватит там воды" , расчеты под эфемерные 10 тыс. народу-проекта вы не видели, что там смонтировано не знаете. Сказывается многолетний опыт работы на стройке по "не читанию ПЗ" и "листов ОД"? Этот опыт Кишенева сразу переносите на дом автора? ведь в ПЗ не было написано "для водоснабжения дома надо украсть вот такие то насосы" или кастрюлю.

[инж323]

Так и к чему тогда все эти ваши утверждения " хватит там воды" , расчеты под эфемерные 10 тыс. народу-проекта вы не видели, что там смонтировано не знаете. Сказывается многолетний опыт работы на стройке по "не читанию ПЗ" и "листов ОД"? Этот опыт Кишенева сразу переносите на дом автора? ведь в ПЗ не было написано "для водоснабжения дома надо украсть вот такие то насосы" или кастрюлю.

[shaxter]

Друзья! Спасибо, за интерес к моей проблеме . По общей системе водоснабжения ЖК время на принятие решения еще есть (второму дому строиться еще год-полтора, а до сдачи третьего дома..еще лет пять) , а вот по диаметрам магистралей до квартир процесс разбора уже запущен... Я подготавливаю ответ застройщику и прошу проверить правильность расчета по однокомнатной квартире моего ЖК (формулы, обозначения, и т.д.),чтобы представителю застройщика не к чему было придраться.

Прикрепленные файлы

 расчет.pdf ( 126,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[svoroponov]

У нас ещё идёт обязательно в расчёт кран для отбора холодной воды для стиральной машины.

[aminopower]

Друзья! Спасибо, за интерес к моей проблеме . По общей системе водоснабжения ЖК время на принятие решения еще есть (второму дому строиться еще год-полтора, а до сдачи третьего дома..еще лет пять) , а вот по диаметрам магистралей до квартир процесс разбора уже запущен... Я подготавливаю ответ застройщику и прошу проверить правильность расчета по однокомнатной квартире моего ЖК (формулы, обозначения, и т.д.),чтобы представителю застройщика не к чему было придраться.

1. СП 30.13330.2020 , а не 2016.
2. В СП 30.13330.2020 есть расходы для стиральной и посудомоечной машин.
3. Вероятность действия приборов нужно считать для всего дома в целом, а не для отдельно взятой квартиры.

[shaxter]

1. СП 30.13330.2020 , а не 2016.
2. В СП 30.13330.2020 есть расходы для стиральной и посудомоечной машин.
3. Вероятность действия приборов нужно считать для всего дома в целом, а не для отдельно взятой квартиры.

Добрый день!

1.Если дом сдался 30 апреля 2021, то какой СП использовать(просто застройщик в своем письме делал ссылку на сп2016)?
2 Это вытекает из п.1
3. Мы же считаем скорость на определенной магистрали(от коллектора с счетчиками в подъезде до газ.котла в квартире т.е. тупиковой магистрали) и соответственно вероятность действия приборов мы считаем для данной квартиры или я ошибаюсь?

Сообщение отредактировал shaxter - 9.11.2021, 9:01

[aminopower]

1.Если дом сдался 30 апреля 2021, то какой СП использовать(просто застройщик в своем письме делал ссылку на сп2016)?

Смотреть нужно по дате на момент подписания акта-приема передачи документации, скорее всего, да, скорее всего, СП 2016 или даже 2012 года.

3. Мы же считаем скорость на определенной магистрали(от коллектора с счетчиками в подъезде до газ.котла в квартире т.е. тупиковой магистрали) и соответственно вероятность действия приборов мы считаем для данной квартиры или я ошибаюсь?

Вероятность-одна общая для всего здания в целом, а расход вы определяете уже на конкретном участке в квартиру 5*q0*@, в зависимости от числа приборов (NP).

Сообщение отредактировал aminopower - 9.11.2021, 9:45

Прикрепленные файлы

 Снимок_экрана__570_.png ( 65,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

 

[shaxter]

Смотреть нужно по дате на момент подписания акта-приема передачи документации, скорее всего, да, скорее всего, СП 2016 или даже 2012 года.


Вероятность-одна общая для всего здания в целом, а расход вы определяете уже на конкретном участке в квартиру 5*q0*@, в зависимости от числа приборов (NP).

Я, немного запутался
1 Я убираю из своего расчета формулу Р(вероятность), и оставляю только формулу NP=//// и тогда будет правильно?
или
2 Я коэффициент @ подбираю по вероятности на все здание, т.е пересчитываю NP на количество жителей в доме ?

Сообщение отредактировал shaxter - 9.11.2021, 13:12

[Dima_UA]

альфа зависит от н и п.
п считается один раз не весь обьект.
а каждый участок по этому п, количеству приборов н на этом участке и соответствующему альфа для этого участка от н*п

[shaxter]

альфа зависит от н и п.
п считается один раз не весь обьект.
а каждый участок по этому п, количеству приборов н на этом участке и соответствующему альфа для этого участка от н*п

Спасибо!
Получается если застройщик принимает, что кол-во жителей равно числу комнат, то я вычисляю нп1 для всех однушек, нп2 для всех двушек, нп3 для всех трешек и общий п = сумм(нп1,нп2,нпз)/сумм (н1,н2,н3), а уже потом считаю нп для своего участка однокомнатной квартиры , который равен нп(однушки)=4*п?

[Dima_UA]

нет.
считаете общее количество жителей по комплексу. общее количество приборов. я бы стиральные машинки тоже бы включил в общее количество приборов.

[shaxter]

нет.
считаете общее количество жителей по комплексу. общее количество приборов. я бы стиральные машинки тоже бы включил в общее количество приборов.

Спасибо всем, разобрался.....по стиралкам - это лишняя возможность застройщика зацепиться.....без стиралки альфа получилась такойже как в моем расчете и этого уже достаточно

[Dima_UA]

это раньше...лет 30 назад...стиралки вручную заливали, а сейчас это как бы обычный сан.тех прибор.

[shaxter]

После работы над ошибками.....прошу на повторную проверку

Прикрепленные файлы

 расчет2.pdf ( 127,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[aminopower]

После работы над ошибками.....прошу на повторную проверку

1. Секундный расход прибором не надо увеличивать на повышающий коэффициент. Повышающий коэффициент для суточных и часовых расходов.
2. В формулу секундного расхода ставьте кол-во приборов на участке, в вашем случае 4. т. е. кол-во приборов в квартире.


Сообщение отредактировал aminopower - 10.11.2021, 7:36

Прикрепленные файлы

 Снимок_экрана__574_.png ( 157,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[shaxter]

1. Секундный расход прибором не надо увеличивать на повышающий коэффициент. Повышающий коэффициент для суточных и часовых расходов.
2. В формулу секундного расхода ставьте кол-во приборов на участке, в вашем случае 4. т. е. кол-во приборов в квартире.

Добрый день! Спасибо за пояснения!
По 2.-Правильно говорят, всю умственную работу нужно завершать до 21:00

[shaxter]

Всем большой предновогодний привет!!!!
Товарищи! Эпопея с застройщиком продолжается). После моего заявления (в ответ на их письмо см.ниже) реакция последовала довольно быстро, в виде комиссии с кучей народу и сантехника с огромным манометром)))) Вся толпа дружно начала уверять, что никто еще не жаловался на проблему с водой(хотя весь форум кипит по этой проблеме), ну и в этом духе...замерили давление на перекрытом трубопроводе)))....так и не поняли, что даже если в статике мамомент показывает нормальное значение давления(2-4 атм), то общий напор не обязательно будет гарантируемым при максимальном расходе....начали уверять, что трубопровод до моей квартиры является еще и пожарным и скорость, соответственно может доходить до 3 м/с... я им ответил, чтобы писали в письменном виде... и .... родилось еще одно письмо от застройщика(см.во влож.))))
Теперь застройщик, оказывается, делал проект по другим СП и я "дурак"......
Уже наметил варианты ответа....но хотел бы услышать ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ...

Прикрепленные файлы

 письмо_застройщику_от_17.11.21.pdf ( 121,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 ответ_застрощика_от_1.12.21.pdf ( 1,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 27

 

[aminopower]

Всем большой предновогодний привет!!!!
Товарищи! Эпопея с застройщиком продолжается). После моего заявления (в ответ на их письмо см.ниже) реакция последовала довольно быстро, в виде комиссии с кучей народу и сантехника с огромным манометром)))) Вся толпа дружно начала уверять, что никто еще не жаловался на проблему с водой(хотя весь форум кипит по этой проблеме), ну и в этом духе...замерили давление на перекрытом трубопроводе)))....так и не поняли, что даже если в статике мамомент показывает нормальное значение давления(2-4 атм), то общий напор не обязательно будет гарантируемым при максимальном расходе....начали уверять, что трубопровод до моей квартиры является еще и пожарным и скорость, соответственно может доходить до 3 м/с... я им ответил, чтобы писали в письменном виде... и .... родилось еще одно письмо от застройщика(см.во влож.))))
Теперь застройщик, оказывается, делал проект по другим СП и я "дурак"......
Уже наметил варианты ответа....но хотел бы услышать ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ...

СП 30.13330.2012
5.5.6 Скорость движения воды в трубопроводах внутренних сетей не должна превышать 1,5 м/с, с проверкой пропускной способности трубопроводов объединенных хозяйственно-противопожарных и производственно-противопожарных систем со скоростью 3 м/с.