Проблема обратной тяги в квартире, Обратная тяга Опции

[Vit90]

Добрый день! В кв на 10м (последнем) этаже, присутствует обратная тяга естественной вентиляции. На данный момент на кухне стоит клапан, а в туалете принудительный вентилятор с обратным клапаном подкл. к свету, чтобы запахи не тянуло в кв. Обращался в управляющую компанию, они мне сказали, что на всех последних этажах при застройке ставили принудительные вентиляцию. У меня ее не оказалось, или предыдущие владельцы сняли. Насколько это возможно, посмотрел, каналы чистые. При открытых окнах вентиляция начинает работать, но слабо, даже зимой. Проблема в основном зимой в плачущих окнах. В кв очень душно и влажность. Хоть и проветриваю , но за ночь скапливается большое количество конденсата , отсюда и плесень пошла на герметике подоконника.

Сейчас планирую поставить бесшумный вентилятор на кухню также с обратным клапаном, чтобы работал ночью хотя бы. У меня комната и кухня объединяются больши балконом с холодным остеклением. Соответсвенно зимой они все леденеют от разницы температур, но приток нужно обеспечить, иначе смысла нету. Вот задумался насчёт приточного клапана кив в комнату. Стоит ли его ставить и если да, то куда: через стену на балкон, или через стену на улицу? Не будет ли конденсата от него и как читал, что стена промерзает и тд и тп. С этими составляющими проблема плачущих такого и плесени решиться?

Сообщение отредактировал Vit90 - 1.9.2021, 9:21

Прикрепленные файлы

 ADEEFDC8_B977_458E_9DB4_62A1E5F001D5.jpeg ( 2,79 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 28
 585B3E0F_BD6A_4C67_84EF_D3E636EA838F.jpeg ( 109,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[Vit90]

Добрый день! В кв на 10м (последнем) этаже, присутствует обратная тяга естественной вентиляции. На данный момент на кухне стоит клапан, а в туалете принудительный вентилятор с обратным клапаном подкл. к свету, чтобы запахи не тянуло в кв. Обращался в управляющую компанию, они мне сказали, что на всех последних этажах при застройке ставили принудительные вентиляцию. У меня ее не оказалось, или предыдущие владельцы сняли. Насколько это возможно, посмотрел, каналы чистые. При открытых окнах вентиляция начинает работать, но слабо, даже зимой. Проблема в основном зимой в плачущих окнах. В кв очень душно и влажность. Хоть и проветриваю , но за ночь скапливается большое количество конденсата , отсюда и плесень пошла на герметике подоконника.

Сейчас планирую поставить бесшумный вентилятор на кухню также с обратным клапаном, чтобы работал ночью хотя бы. У меня комната и кухня объединяются больши балконом с холодным остеклением. Соответсвенно зимой они все леденеют от разницы температур, но приток нужно обеспечить, иначе смысла нету. Вот задумался насчёт приточного клапана кив в комнату. Стоит ли его ставить и если да, то куда: через стену на балкон, или через стену на улицу? Не будет ли конденсата от него и как читал, что стена промерзает и тд и тп. С этими составляющими проблема плачущих такого и плесени решиться?

Сообщение отредактировал Vit90 - 1.9.2021, 9:21

Прикрепленные файлы

 ADEEFDC8_B977_458E_9DB4_62A1E5F001D5.jpeg ( 2,79 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 28
 585B3E0F_BD6A_4C67_84EF_D3E636EA838F.jpeg ( 109,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[Амиго]

На верхних этажах она всегда будет плохо работать. На 2 верхних этажах ставят вентиляторы.

[LordN]

ставьте вентиляторы с автоматикой хотя бы на две скорости, работа и дежурный режим. вентиляция должна работать всегда, круглосуточно, выключать вентиляторы в санузле и на кухне нельзя, нодо чтоб хоть немного, но тянули.
в санузел лучше ставить вентилятор с датчиком движения и таймером задержки выключения, который будет переключать расход на высокую скорость и переключать на низкую через заданное время.
на кухне можно поставить вент с ручным переключением расхода.
вентиляторы нужно ставить радиальные, осевые бесполезны, только шумят и всё.
вот пример радиального настенного вентилятора для санузла

[lovial]

Если балкон застеклен - от приточного клапана с балкона в комнату толку не будет.
П.С. Слышал об интересном варианте - КИВ под окном, выход в комнату развернут и выходит через подоконник вверх.

[Vit90]

ставьте вентиляторы с автоматикой хотя бы на две скорости, работа и дежурный режим. вентиляция должна работать всегда, круглосуточно, выключать вентиляторы в санузле и на кухне нельзя, нодо чтоб хоть немного, но тянули.
в санузел лучше ставить вентилятор с датчиком движения и таймером задержки выключения, который будет переключать расход на высокую скорость и переключать на низкую через заданное время.
на кухне можно поставить вент с ручным переключением расхода.
вентиляторы нужно ставить радиальные, осевые бесполезны, только шумят и всё.
вот пример радиального настенного вентилятора для санузла

Кив при этом надо ставить или радиальных + периодическое микропроветривание будет достаточно?

Если балкон застеклен - от приточного клапана с балкона в комнату толку не будет.
П.С. Слышал об интересном варианте - КИВ под окном, выход в комнату развернут и выходит через подоконник вверх.

Ну я так и подумал , если только оставлять окна приоткрытыми. Конечно, не очень хочется кив ставить и стену сверлить.

[svoroponov]

Есть вентиляторы , где перед лопастями установлена специальная решётка с подвижными пластинами. Работает вентилятор или есть хоть небольшая тяга из квартиры подвижные пластины решётки пропускают воздух из квартиры в вентиляцию. Появляется обратная тяга , пластины действуют как обратный клапан, перекрывают выход. Решётка с вентилятора легко снимается для очистки. А так да , чтобы вентиляция хоть немного начала работать , нужна ,,труба,, не менее 6-7 метров. Вот по этому на двух верхних этажах и нужны ватяжные вентиляторы.

А теперь как у нас .По верху - вентиляторы на двух верхних этажах.
Далее:
для доступа воздуха в квартиру в комнате просверлено на улицу отверстие и в нём установлен регулируемый вручную воздушный клапан. Это для 2-х комнатной . Для 4 - х комнатной необходимо 2 клапана , один в комнате , второй на кухне. Это то что у меня и дочери .Но вообще количество клапанов зависит от площади квартиры (её объёма) и определяется проектировщиком.
Кстати , в квартирах новостроек , где ставят современные пластиковые стеклопакеты, подобные клапана , для снижения вероятности появления конденсата и для снижения влажности , сейчас обязательны. В домах старой постройки некоторые жильцы , при замене окон на пластиковые , решают эту проблему так же с помощью микропроветривания в пластиковых окнах. Проветривание осуществляется , даже при полностью закрытом окне, конструкция позволяет.
В старых домах послевоенной (немецкой постройки ) , везде где стоят радиаторы , в стенах под окном за этими радиаторами сверху (между подоконником и верхом радиатора) организованы щели с выходом на улицу и задвижкой ,эти щели со стороны квартиры ,перекрывающие. Корпус короба щели металлический. Тоже своеобразные воздушные клапана
Работают отменно , не дует и дышится легко. Такие квартиры предпочитают пенсионеры и астматики , правда подобных домов не очень много. Пленные немцы строили.

Да и ещё. Сейчас на выходах вентиляционных каналов стали устанавливать фигурные вращающиеся лопасти , которые крутятся даже от воздействия небольшого ветра и создают над каналом небольшое разряжения , достаточное для улучшения тяги из него. А возможно , что и в канале установлены лопасти. Одни крутит ветер , они в свою очередь стимулируют другие для улучшения вытяжки. Близко не видел, только установленные на крышах отдельных зданий. Если удастся посмотреть конструкцию , отпишусь.

Сообщение отредактировал svoroponov - 1.9.2021, 11:27

[LordN]

Сейчас на выходах вентиляционных каналов стали устанавливать фигурные вращающиеся лопасти

я бы убивал за эти погремушки

Кив при этом надо ставить или радиальных + периодическое микропроветривание будет достаточно?

кив - это приток. мы же говорим о вытяжных системах. но, вытяжная система это только лишь половина всей. как будет организован приток - это другой вопрос, но приток должен быть организован, без него вытяжка в герметичном помещении не работает и работать не может.

[lovial]

Ну я так и подумал , если только оставлять окна приоткрытыми. Конечно, не очень хочется кив ставить и стену сверлить.

Стену можно не сверлить. Вот такого типа устройства https://vents-shop.com.ua/okonnyj-provetrivatel-po-400/

[Гость_Neowise_*]

В кв на 10м (последнем) этаже, присутствует обратная тяга естественной вентиляции.

Никаких проблем нет с вентиляцией, скорее наоборот - избыточна, в холодное время года прикрываю, вентилятора нет.
У вас похоже, че то не так с вентканалами.

[Byzantian]

Сейчас на выходах вентиляционных каналов стали устанавливать фигурные вращающиеся лопасти...

Был удивлен, увидев такие дефлекторы в дореволюционном каталоге инженерной сантехники. Вот один из вариантов, каталог "В.О.Красавин с братьями" за 1899г:

Прикрепленные файлы

 pic.jpg ( 108,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

 

[Vit90]

А если поставить на кухню и в туалет такие вытяжные вентиляторы?
https://www.solerpalau.com/ru-ru/silent-dual/
Почитал, они с датчиками движения и влаги. Производитель пишет как раз для автономной постоянной работы. Приток воздуха на время обеспечить микропроветриванием и оконным клапаном. А в ванную поставить обычный, чтобы в туалет вытягивал, а там уже этот с датчиком будет подхватывать. Задался вопросом не будут ли два новых вентилятора противодействовать друг другу? Оба постоянно работают, один например включился на полную, а второй работает автономно на небольшую скорость. Просто сейчас при включении кухонной вытяжки срабатывает клапан в в с/у и наоборот.

[svoroponov]

Вообще то по проекту электропитание вытяжных вентиляторов выполняется через отдельные выключатели . Не важно какие у них навороты в плане функциональности , но включать и выключать вы можете их в ручную .


Сообщение отредактировал svoroponov - 2.9.2021, 0:39

[Хитрый Лис]

не будут ли два новых вентилятора противодействовать друг другу? Оба постоянно работают, один например включился на полную, а второй работает автономно на небольшую скорость. Просто сейчас при включении кухонной вытяжки срабатывает клапан в в с/у и наоборот.

Вот для того чтобы такого не происходило и надо делать приток воздуха через клапан. Иначе вам удачи не видать.
По моим наблюдениям лучший вариант это подоконный клапан типа СВК. Но в вашем случае установка будет геморройная.
Оконный щелевой клапан работает примерно до минус15 на улице, потом обмерзает и толку от него нет.
КИВ желательно в вашем случае конечно установить на стену без балкона, но скорее всего там у вас расположена кровать. В таком случае будете ощущать поток холодного воздуха от клапана и будете жаловаться самому себе что сквозняк устроил. Плюс слышал жалобы на КИВы что иногда обмерзают изнутри. Но ни разу не предоставили доказательства. Если у кого есть, прошу показать фото.
Если ставить КИВ на стену с балконом, то оставлять окно на балконе может и не требуется, там и так щели есть, а пропускная способность клапана в вашем случае булет не больше 30 кубов в час.

[nick2]

пока не поставил вентиляцию , пластиковые окна потели.
тяги не было.
первый год просто вырезал уплотнитель на створке окна, для вентиляции. Снаружи - нижний уплотнитель, внутри - верхний.
Чтобы, как в рекламе, воздух проходил между створками и, нагреваясь, попадал в квартиру.
Потом по гарантии приехали от застройщика, пробурили стену, поставили вентклапаны, уплотнитель восстановили(заменили) обратно.
третий год нет проблем.

Отверстия и выход воздуха с улицы сделан под подоконниками, над батареями.
Два отверстия ф50мм в двух комнатах на 54 м2 площади квартиры.
Внутри выход прикрыт культурной регулирующей заслонкой

 клапан.jpg ( 10,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16


ПыСы. 5-ый этаж 9-тиэтажки

Сообщение отредактировал nick2 - 2.9.2021, 10:58

[Vit90]

пока не поставил вентиляцию , пластиковые окна потели.
тяги не было.
первый год просто вырезал уплотнитель на створке окна, для вентиляции. Снаружи - нижний уплотнитель, внутри - верхний.
Чтобы, как в рекламе, воздух проходил между створками и, нагреваясь, попадал в квартиру.
Потом по гарантии приехали от застройщика, пробурили стену, поставили вентклапаны, уплотнитель восстановили(заменили) обратно.
третий год нет проблем.

Отверстия и выход воздуха с улицы сделан под подоконниками, над батареями.
Два отверстия ф50мм в двух комнатах на 54 м2 площади квартиры.
Внутри выход прикрыт культурной регулирующей заслонкой

 клапан.jpg ( 10,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16


ПыСы. 5-ый этаж 9-тиэтажки

Как они себя ведут, стены не промерзают/конденсат нету? (Если устанавливать на стену без батареи)

[Хитрый Лис]

Как они себя ведут, стены не промерзают/конденсат нету? (Если устанавливать на стену без батареи)

На стену без батареи такой клапан ставить нельзя, он ставится только под подоконник. Такая вот конструкция.

[svoroponov]

https://www.domvent73.ru/articles/otlichnay...yatsii-kvartir/

Почитайте , там по моему , исходя из ваших схем каналов вентиляции в ванной и туалете , ваш случай ... немного о тонкостях ....почитайте.