Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Приточка с электронагревателем
pakistanez
сообщение 21.9.2021, 15:10
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 5.11.2009
Пользователь №: 40446



Здравствуйте, форумчане!
Подскажите, пожалуйста как быть?
Имеем приточную систему с электронагревом, смонтировали в очень тесном помещении, нагреватель 9квт, расположен между фильтром и вентилятором осевым производительность 1700м3/ч, управление нагревом через семисторный регулятор. Смонтировано все вплотную к друг другу. Говорят есть риск выхода из строя вентилятора по перегреву либо куда хуже пожар.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_49dabb9c3aba3c08fba6d6b0522ae11a_V.jpg ( 2,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 40
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 21.9.2021, 15:56
Сообщение #2





Guest Forum






Так и цепляют чаще всего, лучше конечно разнести.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.9.2021, 16:09
Сообщение #3


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



1. Это не осевой вентилятор, это канальный вентилятор но центробежного типа.
2. Электродвигатели таких вентиляторов имеют встроенную теплозащиту и при +55 вентилятор остановится.
3. Если нагреватель не имеет защиты (отключения) по любому датчику наличия потока, то он продолжит греться до срабатывания либо датчика в воздуховоде (если есть), либо до срабатывания своей теплозащиты (если подключили).

Последствия (не раз наблюдаемые в реальности):
1. Выход из строя ТЭНов (оплавление и разрушение)
2. Выход из строя вентилятора (оплавление и деформация рабочего колеса, заклинивание подшипников из за вытекания смазки).
3. Пожар. Тоже бывает.


Добавлено.
Кстати, обязательно должна быть и задержка отключения вентилятора после отключения нагревателя. На 30 секунд минимум. Иначе - смотрите последствия. И это даже при соблюдении требуемых расстояний.
...И вентилятору карачун при любых вариантах. Его двигатель и уязвимые места слишком близко к ТЭНам.

Сообщение отредактировал Skaramush - 21.9.2021, 16:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pakistanez
сообщение 21.9.2021, 16:59
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 5.11.2009
Пользователь №: 40446



Цитата(Skaramush @ 21.9.2021, 16:09) *
1. Это не осевой вентилятор, это канальный вентилятор но центробежного типа.
2. Электродвигатели таких вентиляторов имеют встроенную теплозащиту и при +55 вентилятор остановится.
3. Если нагреватель не имеет защиты (отключения) по любому датчику наличия потока, то он продолжит греться до срабатывания либо датчика в воздуховоде (если есть), либо до срабатывания своей теплозащиты (если подключили).

Последствия (не раз наблюдаемые в реальности):
1. Выход из строя ТЭНов (оплавление и разрушение)
2. Выход из строя вентилятора (оплавление и деформация рабочего колеса, заклинивание подшипников из за вытекания смазки).
3. Пожар. Тоже бывает.


Добавлено.
Кстати, обязательно должна быть и задержка отключения вентилятора после отключения нагревателя. На 30 секунд минимум. Иначе - смотрите последствия. И это даже при соблюдении требуемых расстояний.
...И вентилятору карачун при любых вариантах. Его двигатель и уязвимые места слишком близко к ТЭНам.

Значит нужно относить вентилятор? А как реализовать задержку отключения, если вентилятор запитан через регулятор оборотов systemair 5001 re 3.0?
Защиты на нагреватель как свои так и через пресостат вентилятора предусмотрены

Сообщение отредактировал pakistanez - 21.9.2021, 17:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.9.2021, 17:04
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Сложно, но нужно. Или попрощаетесь, как минимум, с ТЭНами нагревателя. Остаточное тепло должно сниматься. ТЭНы инерционны и весьма.

Цитата(pakistanez @ 21.9.2021, 17:59) *
Значит нужно относить вентилятор?

Странный вопрос. Минимальное расстояние должно быть либо в инструкции, либо в каталогах производителя.
Так, как на фото, собирать нельзя. Это путь к поломке либо возгоранию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 21.9.2021, 17:53
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



+100500.
обращаться надо к профи, а не к самоделкиным.
пожар дело крайне убыточное и опасное.
то же самое касается автоматики. если ваш автоматизатор не знает как организовать охлаждение тэнов перед отключением - это диагноз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 21.9.2021, 18:04
Сообщение #7





Guest Forum






При перегреве воздуха сработает аварийный термостат эл.нагревателя и отключит нагрев, если правильно подключено конечно.
Нагреваться может излучением тэна на полной мощности.
Продувка после выключения должна быть обязательно, от 180 сек.
...........
А вообще, чаще всего так и соединяют, так что без паники.

Сообщение отредактировал Neowise - 21.9.2021, 18:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.9.2021, 18:31
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ага. 95 первая ступень и 105 вторая. А вентилятор на 55 уже встанет.

То, что часто мочатся в подъездах, не делает это нормальным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 21.9.2021, 18:37
Сообщение #9





Guest Forum






Точно можно глянуть, но на вскидку: термостат (регулируемый, авт. сброс) по воздуху 40... 60*С, по железу (нерегулируемый, ручной сброс) -120*С

Сообщение отредактировал Neowise - 21.9.2021, 18:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 21.9.2021, 19:21
Сообщение #10





Guest Forum






Посмотрел , термостаты эл. нагревателей: Shuft 60/90*C. Ровен: 80/130*C, а
какое оборудование у используется в приточке ?
.........
Если по хорошему , то на расстоянии 1 метр между печкой и вентилятором, воздух все равно не остынет.

Сообщение отредактировал Neowise - 21.9.2021, 19:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pakistanez
сообщение 22.9.2021, 9:23
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 5.11.2009
Пользователь №: 40446



Цитата(Neowise @ 21.9.2021, 19:21) *
Посмотрел , термостаты эл. нагревателей: Shuft 60/90*C. Ровен: 80/130*C, а
какое оборудование у используется в приточке ?
.........
Если по хорошему , то на расстоянии 1 метр между печкой и вентилятором, воздух все равно не остынет.


Используется - Вентилятор ВКК 315 от -40 до +60; Нагреватель EOK (AIRONE) 9кВт термостаты защиты F1-60гр.; F2-90гр.
Управление нагревом через TCC2000
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 22.9.2021, 9:50
Сообщение #12





Guest Forum






Если боитесь перегрева , то переставьте вентилятор вперед калорифера по ходу воздуха.
По автоматике ничего не скажу. т.к. нужна схема и фото ящика для начала.

Сообщение отредактировал Neowise - 22.9.2021, 9:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 22.9.2021, 10:12
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Точно такие же приточки есть на знакомом объекте. Прям как близнецы братья. Часто отключаются по перегреву. Чувствительны к закрытию ОЗК, так как перепад давления на вентиляторе в этом случае все равно какой-то есть. Лучше взять датчики протока, чем перепада. И контроллер автоматики настроить помедленнее, чтоб не перегревал. Продувку минут 3-5. Если что, пишите, скину Вам схему шкафа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 22.9.2021, 15:53
Сообщение #14


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Neowise @ 22.9.2021, 13:50) *
Если боитесь перегрева , то переставьте вентилятор вперед калорифера по ходу воздуха.
По автоматике ничего не скажу. т.к. нужна схема и фото ящика для начала.

ага, и раз в год его менять smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 22.9.2021, 16:43
Сообщение #15





Guest Forum






В готовых приточках так и стоят, перед калорифером.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 22.9.2021, 17:06
Сообщение #16


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



так, да не те smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 22.9.2021, 17:22
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Мдаааа...
Один совет забыли дать.
ТС прочитай паспорт на свой нагреватель.
Там есть что то типа этого
паспорт на нагреватель левый
Цитата
Рекомендуемое расстояние между нагревателем и остальными элементами вентиляционной системы должно быть не
менее двух присоединительных диаметров
.
Запрещается наличие легковоспламеняющихся и взрывоопасных, огнеопасных, материалов на расстоянии менее 150
мм от корпуса нагревателя и 500 мм от стороны входа и выхода воздуха из нагревателя. Воздуховоды и вентиляторы должны
быть оснащены решеткой или другим устройством, предотвращающим свободный доступ к ТЭНам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 22.9.2021, 19:13
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата
менее двух присоединительных диаметров.

А зачем это надо ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.9.2021, 19:16
Сообщение #19


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Neowise @ 22.9.2021, 20:13) *
А зачем это надо ?


Ой. А Вы точно вентиляцией занимаетесь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 22.9.2021, 19:34
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Нипаверишь, и кондиционированием с холодоснабжением тоже. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.9.2021, 19:40
Сообщение #21


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А, "автомотовелофотокинорадимонтёр", тогда понятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 22.9.2021, 19:48
Сообщение #22





Guest Forum






А все же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 22.9.2021, 21:45
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Два варианта, какой из более значимый не знаю, но оба правильный 100%
1. Аеродинамика и всякие распределения потоков (в том числе теневые зоны на тэн и локальный перегрев)
2. Тепло передаётся....излучением.
И не всегда возможна ситуация с задержкой вентилятора, так же не спасут защиты от перегрева.
Вот случай. Внезапно пропало питание при работающих тенах.
Остаточного тепла иногда хватало слегка расплавить фильтр или нагреть до 95 градусов термостат защиты (который с ручным сбросом)
Если не вкурсе то их на тэнах 2шт один на 65-75 автосброс второй от 95-105 ручной сброс (градусы примерно таких порядков)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 22.9.2021, 22:48
Сообщение #24





Guest Forum






Цитата(yozik @ 22.9.2021, 23:45) *
Если не вкурсе то их на тэнах 2шт один на 65-75 автосброс второй от 95-105 ручной сброс (градусы примерно таких порядков)

Они очень разные по температурам. Конструктивно тоже отличаются, в основном в сторону удешевления, если сравнить, например с 2000 ыми.

Сообщение отредактировал Neowise - 22.9.2021, 22:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 10:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных