Можно ли зажать сетевые насосы теплосети!?, регулирования расхода через сетевые насосы путем прижатия задвижек Опции

[CNFHSQ]

Скоро 2+2=4 доказать потребуете. Приведенная информация в пп. А), Б), В) обязана быть известной инженерам, занимающимся гидравликой

Гуманитарии поди

Гуманитарии поди

Количество воды протекающее через отопительный прибор должно быть одинаково при +8 и при -40 на этом и стоим при качественном регулировании.

[CNFHSQ]

Скоро 2+2=4 доказать потребуете. Приведенная информация в пп. А), Б), В) обязана быть известной инженерам, занимающимся гидравликой

Гуманитарии поди

Гуманитарии поди

Количество воды протекающее через отопительный прибор должно быть одинаково при +8 и при -40 на этом и стоим при качественном регулировании.

[svoroponov]

У нас все теплоисточники переведены на работу всех главных насосных групп по перепаду на выходе. У всех потребителей ,фактически, уже давно колличественно-качественное регулирование .

[CNFHSQ]

"Расчёт производить , чтобы у самого дальнего потребителя обеспечивать перепад на вводе не менее 1 Бара." Вы о чем вообще, прочитайте пост №1

[A.R.]

Именно такую небольшую котельную здесь и обсуждают.. Как раз в очень ограниченном количестве случаев располагаемый напор на нагрузке и меняется. Если играть с расходами, то никто не гарантирует, что все будет топиться. т.к. у нас, как правило регулирование качественное, на котельной.

Небольшая заводская котельная без горячей воды?
В цехах даже душевых нет?
При качественном регулировании на котельной в 99% случаев расход может и должен изменяться.
И работают тепловые сети с переменными расходами со 100% гарантией теплоснабжение обеспечивая.
Естественно, что требуется хотя бы минимальная автоматизация потребителей.
Но вроде как уже 21-й век идёт.

У нас все теплоисточники переведены на работу всех главных насосных групп по перепаду на выходе. У всех потребителей ,фактически, уже давно колличественно-качественное регулирование .

В нашем городе это уже лет 40 (как минимум)
А последние лет эдак 25 большинство теплоисточников (особенно крупные) перепад в функции расхода поддерживают.
Перепад при этом не плавающий постоянно, а заданный для определённых диапазонов расходов.
Задаётся не автоматически, а по команде режимного диспетчера.

[CNFHSQ]

Небольшая заводская котельная без горячей воды?
В цехах даже душевых нет?
При качественном регулировании на котельной в 99% случаев расход может и должен изменяться.
И работают тепловые сети с переменными расходами со 100% гарантией теплоснабжение обеспечивая.
Естественно, что требуется хотя бы минимальная автоматизация потребителей.
Но вроде как уже 21-й век идёт.


.

"что будет при более низких температурах окружающего воздуха, когда температура в сети повысится, давление увеличится и нагрузка на насосы возрастет.

Таки вот вопрос в чем – могу ли я безболезненно для сети и насосов поджать задвижки. Как это делают «настоящие» гидравлики – до/после насоса? Насколько критично, если общий расход теплоносителя через прикрытые задвижки немного снизится? Ну и наконец, могу ли я прикрытыми задвижками снизить давление в подачи и увеличить перепад?" Т.е спрашивают можно ли в мороз уменьшить циркуляцию. Нет нельзя. Причем горячая вода, если она и есть, то три регулировании воды циркуляцию можно увеличить, не уменьшать . Или как Вы пишете поддерживать автоматически, теми же частотниками.

[A.R.]

"что будет при более низких температурах окружающего воздуха, когда температура в сети повысится, давление увеличится и нагрузка на насосы возрастет.

Таки вот вопрос в чем – могу ли я безболезненно для сети и насосов поджать задвижки. Как это делают «настоящие» гидравлики – до/после насоса? Насколько критично, если общий расход теплоносителя через прикрытые задвижки немного снизится? Ну и наконец, могу ли я прикрытыми задвижками снизить давление в подачи и увеличить перепад?" Т.е спрашивают можно ли в мороз уменьшить циркуляцию. Нет нельзя. Причем горячая вода, если она и есть, то три регулировании воды циркуляцию можно увеличить, не уменьшать . Или как Вы пишете поддерживать автоматически, теми же частотниками.

Я с Вами по данному конкретному случаю и не спорю.
Просто дискуссия плавно свернула на обсуждение общих принципов и я позволил себе несколько дополнений.
А топикстартеру можно только искренне посочувствовать.
Тут бы надо во всей системе целиком (от котельной до потребителей) разбираться и порядок наводить.
Но для этого соответствующие знания и опыт требуются.
Но он специалист в другой области...

[svoroponov]

Для поста 33. Написано , как делать при расчёте параметров теплоисточника для устойчивой работы сети от него и возможности по месту расчитывать и применять погодозависимую автоматику. Ето при замене насосов .
А совет я уже дал выше - ревизия сети по распределению теплоносителя.Задвижки на выходе насосной группы , в данном случае ,не помогут.

Сообщение отредактировал svoroponov - 1.12.2021, 22:21

[Галиев]

В бытность оператором на квартальной котельной, напорными задвижками на сетевых насосах пользовались для ограничения ампеража на двигателях.

[A.R.]

В бытность оператором на квартальной котельной, напорными задвижками на сетевых насосах пользовались для ограничения ампеража на двигателях.

Этим Вы уменьшали перепад на выводе, уменьшался расход сетевой воды и ампераж.
Но такой фокус проходит только с неавтоматизированными потребителями.
После их автоматизации изменение перепадов на источнике приводит только к изменению положения регулирующих клапанов потребителей.
Расход при этом не меняется (ну, если только не прижмёте настолько, что потребители совсем без перепадов останутся ).

[Галиев]

Мы этим контролировали нагрузку на эл.дв. насосов, а перепад и расход мы держали согласно приказа по котельной, меняя количество сетевых насосов и работая перемычками.

[A.R.]

Мы этим контролировали нагрузку на эл.дв. насосов, а перепад и расход мы держали согласно приказа по котельной, меняя количество сетевых насосов и работая перемычками.

Нагрузку электродвигателя насоса невозможно изменить, не изменив перепад и(или) расход.

Сообщение отредактировал A.R. - 2.12.2021, 10:50

[CNFHSQ]

Нагрузку электродвигателя насоса невозможно изменить, не изменив перепад и(или) расход.

Снижают нагрузку на насос , а добавляют еще один в работу. Никогда сам так правда не делал. Хотя есть проекты с кучей насосов.

[A.R.]

Снижают нагрузку на насос , а добавляют еще один в работу. Никогда сам так правда не делал. Хотя есть проекты с кучей насосов.

Правильно.
Включается дополнительный насос, уменьшается расход через работающие, их нагрузка падает.
У нас во времена исторического материализма на одной районной котельной 9 небольших (по 400 м/ч) насосов было.
И заодно напомню волшебную (и к сожалению малоизвестную) формулу расчёта мощности, потребляемой электродвигателем насоса.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Twonk]

И заодно напомню волшебную (и к сожалению малоизвестную) формулу расчёта мощности, потребляемой электродвигателем насоса.

Пользуюсь N= Q*ro*g*H/КПД

[инж323]

И заодно напомню волшебную (и к сожалению малоизвестную) формулу расчёта мощности, потребляемой электродвигателем насоса.

для полноты можно еще кпд привода добавить и тогда и для двиглов вентиляторов удобно. главное не забыть в какой размерности вставлять циферки.есть просто еще несколько написаний этой формулы и там другие ед. измерения вставлять надо и тогда там еще эти 367 меняются на другую циферку. но это уже арифметика чисто, суть всё одно прежняя.

[A.R.]

для полноты можно еще кпд привода добавить и тогда и для двиглов вентиляторов удобно. главное не забыть в какой размерности вставлять циферки.есть просто еще несколько написаний этой формулы и там другие ед. измерения вставлять надо и тогда там еще эти 367 меняются на другую циферку. но это уже арифметика чисто, суть всё одно прежняя.

Кстати про 367.
Если кому любопытно, цифра сия появляется при приведении оригинальной формулы в системе СИ к инженерному виду.
При преобразовании надо не забыть про удельный вес и про то, что в СИ давление в Паскалях.