Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> обратная тяга в сборном вент-канале, мкд с теплым чердаком
Quality_Fil
сообщение 25.12.2021, 15:03
Сообщение #31





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.2.2021
Пользователь №: 387262



Спасибо друзья проблема оказалась действительно в приточке. При открытых окнах тяга нормальная. Но теперь появилась вторая проблема ! laugh.gif Заказчица категорически не хочет ставить приточные клапана, говорит что будут дуть в спину. Не подскажете случайно на какой нормативный документ можно сослаться что бы решить эту проблему, что бы так сказать все было в рамках правового поля?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 25.12.2021, 15:20
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Пусть попытается вдуть или высосать воздух из пустой пробирки.
Наших подрядчиков такой пример отрезвляет. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 25.12.2021, 15:21
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 12704
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Без притока вытяжки не бывает.
Если в отапливаемом доме всё закрыто, то часть выт. вентканалов начнут работать на приток (задуваться).
Выбор невелик и д.б сделан именно Заказчиком - ей там жить.
СП 60.13330.2020:
Цитата
7.1.12 При оборудовании жилых, общественных, административных и бытовых помещений естественной вытяжной вентиляцией, располагаемое давление и параметры сети следует рассчитывать на разность плотностей наружного воздуха с температурой 5 °С и внутреннего воздуха с температурой для холодного периода года. Поступление наружного воздуха в помещения при этом следует предусматривать через специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах или через индивидуальные приточно-вытяжные устройства.

Т.е. можно клапаны приточные, а можно регулируемые открываемые створки окна, включая возможность микропроветривания.
Если Заказчик будет закрывать любое устройство, то будет именно то, что Вы обозначили сначала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Quality_Fil
сообщение 25.12.2021, 15:33
Сообщение #34





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.2.2021
Пользователь №: 387262



Спасибо ! Я думаю должно помочь !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Quality_Fil
сообщение 29.12.2021, 17:54
Сообщение #35





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.2.2021
Пользователь №: 387262



Наша эпопея продолжается .Крч установили приточные клапана на все окна, сделали один проход через стену но все равно не хватает приточки. Делать еще дополнительные проходы через стену принципиально не хотят ... Такой вопрос если поставить вместо обычного зонта турбодефлектор это как-то может помочь в нашей ситуации ? Позиция заказчика в общем такая делайте что угодно с вентиляционной трубой но сделайте что бы тянуло. Вот и получается что мы бы и рады, да не знаем в какую сторону копать ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 29.12.2021, 18:14
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Посмореть бы как щас сделано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 30.12.2021, 7:18
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Quality_Fil @ 29.12.2021, 17:54) *
Крч установили приточные клапана на все окна, сделали один проход через стену но все равно не хватает приточки.

Дык, клапан клапану - рознь. Есть недоклапаны, которые дают 4,8м3/ч, а есть - 35-40м3/ч.
Еще нужно понимать, сколько тех клапанов?
Должен быть баланс между притоком и вытяжкой. Если у Вас клапан с производительностью 35-40 кубов, то примерно на один канал нужен один клапан.
Судя по размеру труб на крыше, каналов у Вас много.
И опять возвращаемся к балансу. Возможно есть лишние каналы, например, в комнатах. Их можно закрыть. Кроме того, зимой тяга избыточна, поэтому сечение каналов можно поджать. Уменьшив отток, автоматически нужно меньше притока. Т.е., уже установленных клапанов вполне может хватить, чтобы устранить обратную тягу.
Цитата(Quality_Fil @ 29.12.2021, 17:54) *
Делать еще дополнительные проходы через стену принципиально не хотят ...
Тут проще некуда: тогда пусть моются на холодном ветру.
Цитата(Quality_Fil @ 29.12.2021, 17:54) *
Такой вопрос если поставить вместо обычного зонта турбодефлектор это как-то может помочь в нашей ситуации ?
Никак.
Цитата(Quality_Fil @ 29.12.2021, 17:54) *
Позиция заказчика в общем такая делайте что угодно с вентиляционной трубой но сделайте что бы тянуло.

Так и сделайте еще приток. Но он же против?
Это примерно как команда: стой там, иди сюда.
Цитата(Quality_Fil @ 29.12.2021, 17:54) *
Вот и получается что мы бы и рады, да не знаем в какую сторону копать ...

Соблюдаете баланс.
Методы разные:
Увеличиваете приток.
Уменьшаете вытяжку.
Разберитесь с производительностью установленных клапанов.
Заодно не забудьте сказать, что приток ляжет на систему отопления.
И еще нюанс. Может у Вас уже достаточно притока, но пока труба холодная, то будет обратная тяга. Сначала нужно прогреть канал, убедиться, что тяга восстановилась, а потом заниматься балансировкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Quality_Fil
сообщение 30.12.2021, 11:42
Сообщение #38





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.2.2021
Пользователь №: 387262



Дополнительная информация. Сечение каналов действительно больше чем обычно. Каменщики выложили по эскизному проекту. И вместо стандартного сечения 150-150 выложили некоторые 250-150.

Цитата(trubo4ist @ 30.12.2021, 7:18) *
Дык, клапан клапану - рознь. Есть недоклапаны, которые дают 4,8м3/ч, а есть - 35-40м3/ч.
Еще нужно понимать, сколько тех клапанов?
Должен быть баланс между притоком и вытяжкой. Если у Вас клапан с производительностью 35-40 кубов, то примерно на один канал нужен один клапан.
Судя по размеру труб на крыше, каналов у Вас много.
И опять возвращаемся к балансу. Возможно есть лишние каналы, например, в комнатах. Их можно закрыть. Кроме того, зимой тяга избыточна, поэтому сечение каналов можно поджать. Уменьшив отток, автоматически нужно меньше притока. Т.е., уже установленных клапанов вполне может хватить, чтобы устранить обратную тягу.
Тут проще некуда: тогда пусть моются на холодном ветру.
Никак.

Так и сделайте еще приток. Но он же против?
Это примерно как команда: стой там, иди сюда.

Соблюдаете баланс.
Методы разные:
Увеличиваете приток.
Уменьшаете вытяжку.
Разберитесь с производительностью установленных клапанов.
Заодно не забудьте сказать, что приток ляжет на систему отопления.
И еще нюанс. Может у Вас уже достаточно притока, но пока труба холодная, то будет обратная тяга. Сначала нужно прогреть канал, убедиться, что тяга восстановилась, а потом заниматься балансировкой.


Очень похоже на то что действительно не совсем правильная балансировка. Слишком большое сечение каналов и + их слишком много. Каким простым способом можно уменьшить вытяжку ?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20211230_103131.jpg ( 684,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  IMG_20211230_103209.jpg ( 678,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
Прикрепленный файл  2021_12_30_11_29_29.jpg ( 34,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  2021_12_30_11_30_37.jpg ( 45,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
Прикрепленный файл  2021_12_30_11_30_52.jpg ( 45,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 30.12.2021, 15:25
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Quality_Fil @ 30.12.2021, 11:42) *
Слишком большое сечение каналов и + их слишком много

Ну, ни так уж их много, если указанные реально отглушены.
Каналы кухни оба открыты? Или к одному уже подсоединена вытяжка? Если пока открыты, то один заткнуть, второй уменьшить на входе.
В котельной тоже можно немного прикрыть вентканал на зиму.
Цитата(Quality_Fil @ 30.12.2021, 11:42) *
Каким простым способом можно уменьшить вытяжку ?

Можно прикрыть часть отверстия, можно заклеить скотчем. Если уже установлены решетки , то под решетку подложить листок бумаги. Если фантазия есть, то можно сто способов придумать.
Вы не ответили, сколько клапанов и сколько они дают по паспорту (или их название)?
Канал опрокидывается на первом этаже?

Уточните, как глушились каналы? Сверху или снизу?
Через зонт выходит фановый стояк? Если по этажам он идет в нише или в канале, то важно, чтобы рядом с ним были заделаны все неплотности. Иначе он тоже будет участвовать в балансе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Quality_Fil
сообщение 30.12.2021, 16:59
Сообщение #40





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.2.2021
Пользователь №: 387262



Цитата(trubo4ist @ 30.12.2021, 15:25) *
Ну, ни так уж их много, если указанные реально отглушены.
Каналы кухни оба открыты? Или к одному уже подсоединена вытяжка? Если пока открыты, то один заткнуть, второй уменьшить на входе.
В котельной тоже можно немного прикрыть вентканал на зиму.

Можно прикрыть часть отверстия, можно заклеить скотчем. Если уже установлены решетки , то под решетку подложить листок бумаги. Если фантазия есть, то можно сто способов придумать.
Вы не ответили, сколько клапанов и сколько они дают по паспорту (или их название)?
Канал опрокидывается на первом этаже?

Уточните, как глушились каналы? Сверху или снизу?
Через зонт выходит фановый стояк? Если по этажам он идет в нише или в канале, то важно, чтобы рядом с ним были заделаны все неплотности. Иначе он тоже будет участвовать в балансе.


Пока нигде ничего не стоит, все в черновой отделке и все каналы открыты. Клапана Аир бокс вроде которые крепятся на створку.Общее количество на каждое открывающееся окно всего 10 шт. + проход через стену диаметром 120 мм если не ошибаюсь с регулируемой частью. Каналы глушили внизу заложили просто проем кирпичом. Но весной планировали заложить и сверху. Фанового стояка нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 30.12.2021, 18:24
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Quality_Fil @ 30.12.2021, 16:59) *
все каналы открыты.
Пока оба кухонных канала можно прикрыть и канал котельной поджать.
Цитата(Quality_Fil @ 30.12.2021, 16:59) *
Клапана Аир бокс вроде которые крепятся на створку.
Как раз по 4,8м3/ч? Т.е. на весь дом 50 кубов. Это как раз на один канал.
Цитата(Quality_Fil @ 30.12.2021, 16:59) *
+ проход через стену диаметром 120 мм если не ошибаюсь с регулируемой частью.
Это в котельной? Если да, то держите его открытым. Если нет, то в котельную делайте отдельный приток. И держите дверь закрытой. Котельная больше всего объедает дом.
Цитата(Quality_Fil @ 30.12.2021, 16:59) *
Каналы глушили внизу заложили просто проем кирпичом. Но весной планировали заложить и сверху.

Если использоваться не будут, то закрывайте сверху.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 23:59
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных