нет циркуляции ГВС в доме после замены стальных труб на полипропиленовые Опции

[ElenaSh]

Здравствуйте! Возможно, кто-то сталкивался с подобной ситуацией и подскажет в каком направлении действовать.
В нашем доме поменяли стальные трубы на полипропиленовые. Дом 10-подъездный. До замены труб с напором и температурой воды не было никаких проблем. После замены труб на полипропилен во всех подъездах слабая циркуляция ГВС, особенно в стояках, которые дальше всего от обратки. Обратка идет одна общая на весь подъезд. Трубы поменяли по таблице соответствия диаметров полипропиленовых и стальных труб (например, стальная труба 25 мм - на ПП 32 мм, стальная 20 мм - на ПП 25 мм и т.д.). Конструктивно ничего не изменили. Проблема в том, что полотенцесушители остывают если нет разбора воды по стояку, в некоторых стояках сливают по 20 минут, а вода так и идет чуть теплая. При том в магистрали ГВС в подвале горячая вода выше 60 градусов. Чтобы решить проблему, поставили вентили на техэтажах, немного прижали стояки, которые ближе к обратке, чтобы в дальних стояках от обратки циркуляция наладилась. Но не помогло. В тех стояках, которые прижали, вода пошла чуть теплая, а в тех, которые дальние от обратки, лучше не стало. Потом поставили на обратку циркуляционные насосы во всех подъездах. В двух подъездах вроде бы наладилось, а в двух подъездах стало только хуже.
Мне непонятно, как вообще возможно сливать воду в квартире по 20 минут и она все это время идет чуть теплая..Если вода в стояке сливается максимум за 5 минут. А дальше то должна идти горячая вода из магистрали. Откуда взяться чуть теплой воде? В голове не укладывается.

[ElenaSh]

Здравствуйте! Возможно, кто-то сталкивался с подобной ситуацией и подскажет в каком направлении действовать.
В нашем доме поменяли стальные трубы на полипропиленовые. Дом 10-подъездный. До замены труб с напором и температурой воды не было никаких проблем. После замены труб на полипропилен во всех подъездах слабая циркуляция ГВС, особенно в стояках, которые дальше всего от обратки. Обратка идет одна общая на весь подъезд. Трубы поменяли по таблице соответствия диаметров полипропиленовых и стальных труб (например, стальная труба 25 мм - на ПП 32 мм, стальная 20 мм - на ПП 25 мм и т.д.). Конструктивно ничего не изменили. Проблема в том, что полотенцесушители остывают если нет разбора воды по стояку, в некоторых стояках сливают по 20 минут, а вода так и идет чуть теплая. При том в магистрали ГВС в подвале горячая вода выше 60 градусов. Чтобы решить проблему, поставили вентили на техэтажах, немного прижали стояки, которые ближе к обратке, чтобы в дальних стояках от обратки циркуляция наладилась. Но не помогло. В тех стояках, которые прижали, вода пошла чуть теплая, а в тех, которые дальние от обратки, лучше не стало. Потом поставили на обратку циркуляционные насосы во всех подъездах. В двух подъездах вроде бы наладилось, а в двух подъездах стало только хуже.
Мне непонятно, как вообще возможно сливать воду в квартире по 20 минут и она все это время идет чуть теплая..Если вода в стояке сливается максимум за 5 минут. А дальше то должна идти горячая вода из магистрали. Откуда взяться чуть теплой воде? В голове не укладывается.

[svoroponov]

Конструктивно вы поменяли трубы у которых реальные внутренние диаметры меньше номиналов. Резко выросло сопротивление системы . и напора циркуляционного насоса для нормальной циркуляции стало просто не хватать . Кроме того из-за заужения при не правильном выборе магистрали подачи и диаметра стояков по высоте , вы получили опрокидывание системы ГВС. при небольших расходах по стояку на нижних этажах давление в верхних падает ниже чем давление в обратке и вы получаете воду не из подачи а из обратной магистраль , ну или при помывке под душем получаете контрастный душ.
Есть правда вариант , когда не работает или работает не нормально циркуляционный насос. Иногда на ,,мокрых ,, насосах , работающих на максимальной скорости сгорает одна из обмоток и он вроде работает но с низкой производительностью. Возможно , что часто бывает , забит грязью фильтр перед насосом. При замене системы его надо чистить несколько раз подряд.
По этому как проектировщик ,я и советую делать расчёт гидравлики для пластиковых труб по Di,mm. Эта величина есть во всех справочниках на пластмассовые трубы. При переводе систем с металлических труб на пластмассовые пересчёт сопротивления для проверки и коррекции , для нормальной работы , обязателен!

Сообщение отредактировал svoroponov - 2.1.2022, 20:32

[Filini74]

Полипропилен зло, очень требователен к качеству выполнения пайки. Диаметры труб вы сохранили, но не факт что нет заплывов в местах пайки.

[svoroponov]

Насосы на стояках ГВС = это сантехническая порнография , система испорчена. Выход , это правда один из вариантов, который мной опробован при исправлении подобных кракозябов, магистраль пересчитываете и прокладываете новую, а подачу , которая есть , переключаете на обратные стояки. Иногда , правда , помогает замена циркуляционного насоса и увеличение фильтра перед ним на пару диаметров по отношению к трубе , на который он установлен.
Но точно советовать можно если видеть план разводки с диаметрами и типом труб на плане подвальной части , а так же профили стояков с диаметрами по высоте. Идеально была бы оксонометрия , но вы замену делали без проекта и у вас её нет. В дальнейшем реновации систем надо делать через проекты.
Всё таки проверьте фильтр и нормальную работу насоса ГВС.

Сообщение отредактировал svoroponov - 2.1.2022, 21:00

[ElenaSh]

Конструктивно вы поменяли трубы у которых реальные внутренние диаметры меньше номиналов. Резко выросло сопротивление системы . и напора циркуляционного насоса для нормальной циркуляции стало просто не хватать . Кроме того из-за заужения при не правильном выборе магистрали подачи и диаметра стояков по высоте , вы получили опрокидывание системы ГВС. при небольших расходах по стояку на нижних этажах давление в верхних падает ниже чем давление в обратке и вы получаете воду не из подачи а из обратной магистраль , ну или при помывке под душем получаете контрастный душ.
Есть правда вариант , когда не работает или работает не нормально циркуляционный насос. Иногда на ,,мокрых ,, насосах , работающих на максимальной скорости сгорает одна из обмоток и он вроде работает но с низкой производительностью. Возможно , что часто бывает , забит грязью фильтр перед насосом. При замене системы его надо чистить несколько раз подряд.
По этому как проектировщик ,я и советую делать расчёт гидравлики для пластиковых труб по Di,mm. Эта величина есть во всех справочниках на пластмассовые трубы. При переводе систем с металлических труб на пластмассовые пересчёт сопротивления для проверки и коррекции , для нормальной работы , обязателен!

Здравствуйте! А если на выходе стояков на техэтаже поставить обратные клапаны?
Что касается того, что мы занизиди диаметры труб. Я прикрепила фото труб, которые у нас были во многих квартирах (дому 11 лет, трубы стальные оцинкованные). Где-то получше трубы, где-то хуже. Мы поменяли на полипропиленовые армированные трубы проаква.
Магистраль ГВС тоже заменили. Про изначальному проекту у нас с 1 по 6 подъезды (ввод ГВС в 1 подъезде, он один на весь дом) шла труба стальная оцинкованная 159 мм. Я заказывала расчет (в виде минипроекта) ля замены этой трубы на полипропилен. Дело в том, что эту трубу постоянно разрывало, аварии на ней были каждую неделю, иногда не по одному разу. В некоторых подъездах хомуты на ней стояли через каждые 10-15 сантиметров. В общем, рассчитал проектировщик, что нам подойдет полипропиленовая труба 125 мм. Однако, я побоялась поставить трубу 125 мм, поставили трубу 140 мм. Стоки начали менять раньше недели на 3, чем магистраль. И вот что интересно. В подъездах, где поменяли стояки, но еще не была поменяна магистраль в подвале, начинались описанные выше проблемы с циркуляцией. Потом поменяли магистраль. При этом после замены магистрали на ПП, но до замены стояков на ПП в подъездах проблем с ГВС не было. Проблемы с ГВС появились сразу после замены стояков на ПП. Теперь проектировщик говорит, что проблемы из-за того, что слишком большого диаметра магистраль поставили. Но еще раз повторю, пока не заменили стояки, с новой ПП магистралью вода была горячая и с циркуляцией все ок.

Полипропилен зло, очень требователен к качеству выполнения пайки. Диаметры труб вы сохранили, но не факт что нет заплывов в местах пайки.

Здравствуйте! Мы поставили полипропиленовые армированные трубы. Нужно очень постараться чтобы их спаять так, чтобы были наплывы внутри. А у нас работали мастера, которые делают все быстро и профессионально. Причина точно не в этом.

Сообщение отредактировал ElenaSh - 3.1.2022, 13:02

Прикрепленные файлы

 фото_труб.jpg ( 109,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60

 

[инж323]

А как у вас стояки ГВС врезаны в магистраль? Можете фото сделать одного двух мест? и какого диаметра стояки были и какого стали в ПП?
Насчет проблемы из за завышенного диаметра магистрали- пусть письменно напишет это и подпись поставит. Но он знает где он косяк сделал и пока молчит, пока к стенке не прижало.

хотя еще есть шанс, что это не его косяк- вы поочередно меняли и могли вполне старую грязь и отложения прогнать по новым труба ПП и просто их подбило большим колвом мусора.

Сообщение отредактировал инж323 - 3.1.2022, 13:20

[ElenaSh]

Насосы на стояках ГВС = это сантехническая порнография , система испорчена. Выход , это правда один из вариантов, который мной опробован при исправлении подобных кракозябов, магистраль пересчитываете и прокладываете новую, а подачу , которая есть , переключаете на обратные стояки. Иногда , правда , помогает замена циркуляционного насоса и увеличение фильтра перед ним на пару диаметров по отношению к трубе , на который он установлен.
Но точно советовать можно если видеть план разводки с диаметрами и типом труб на плане подвальной части , а так же профили стояков с диаметрами по высоте. Идеально была бы оксонометрия , но вы замену делали без проекта и у вас её нет. В дальнейшем реновации систем надо делать через проекты.
Всё таки проверьте фильтр и нормальную работу насоса ГВС.

Вот расчет магистрали ГВС, который мне сделал проектировщик. Посчитал, что подойдет ПП труба 125 мм вместо стальной 159 мм. Я поставила 140 мм (побоялась меньше ставить).

Прикрепленные файлы

 Гидравлика__2_.pdf ( 588,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108

 

[svoroponov]

Разорвите перемычку между подачей и обраткой за самым дальним стояком
С8 . У вас при таких диаметрах и имеющемся насосе работает кольцо по подвалу.Это ошибка в проекте.

Сообщение отредактировал svoroponov - 3.1.2022, 13:44

[ElenaSh]

Конструктивно вы поменяли трубы у которых реальные внутренние диаметры меньше номиналов. Резко выросло сопротивление системы . и напора циркуляционного насоса для нормальной циркуляции стало просто не хватать . Кроме того из-за заужения при не правильном выборе магистрали подачи и диаметра стояков по высоте , вы получили опрокидывание системы ГВС. при небольших расходах по стояку на нижних этажах давление в верхних падает ниже чем давление в обратке и вы получаете воду не из подачи а из обратной магистраль , ну или при помывке под душем получаете контрастный душ.
Есть правда вариант , когда не работает или работает не нормально циркуляционный насос. Иногда на ,,мокрых ,, насосах , работающих на максимальной скорости сгорает одна из обмоток и он вроде работает но с низкой производительностью. Возможно , что часто бывает , забит грязью фильтр перед насосом. При замене системы его надо чистить несколько раз подряд.
По этому как проектировщик ,я и советую делать расчёт гидравлики для пластиковых труб по Di,mm. Эта величина есть во всех справочниках на пластмассовые трубы. При переводе систем с металлических труб на пластмассовые пересчёт сопротивления для проверки и коррекции , для нормальной работы , обязателен!

К сожалению, никто не подсказал мне, что могут быть такие проблемы с циркуляцией ГВС. Теперь бы, зная, что могут быть такие проблемы, сначала сделала бы проект. Что касается насосов. Насосы поставили на обратки в нескольких подъездах. Они новые абсолютно, из магазина. Стоят 2 недели. Не загрязнились еще.
И проблема с циркуляцией не везде.
10 подьезд - проблема была с циркуляцией в одном стояке, который удален от общеподъездной обратки. Поставили насос на обратку ГВС в подвале - все наладилось.
9 подъезд - проблема была с двумя стояками (на этаже 4 квартиры), дальними от обратки. Поставили насос на обратку - проблема со стояком, который поближе к обратке, решилась. Проблема со вторым стояком не решилась.
8 подъезд - проблема была с одним крайним стояком (самым дальним от обратки, на этаже 5 квартир). Поставили циркуляционный насос, проблема решилась.
7 подъезд - проблема с крайним стояком, дальним от обратки. Поставили циркуляционнйы насос. Проблема не решилась. Потом поставили обратный клапан на выходе стояка на техэтаж, так как подумали, что вода идет с техэтажа прохладная вниз, а не снизу, из горячей подачи вверх, как положено. Результата нет вообще.
6 подъезд - проблема с циркуляцией ГВС в двух квартирах по центру (на этаже 4 квартиры). Поставили насос - периодически пошла холодная вода по стояку, который ближе всего к обратке. Проблема с другими стояками не решилась.
5 подъезд - проблема с крайним стояком, дальним от обратки. Поставили насос - проблема решилась.
1,2,3,4 подъезды - пятиэтажные (остальные подъезды - 9-ти этажные). У 1 и 2 подъезда была одна общая обратка во 2 подъезде, у 3 и 4 подъезда - одна общая обратка в 4 подъезде. После замены стояков на ПП возникла проблема с циркуляцией в 1 подъезде и 3 подъездах. Сделали отдельные обратки во 2 подъезде и в 3 подъезде. Теперь у всех горячая вода, кроме одного стояка во 2 подъезде.
Не знаю, как теперь быть. Что делать дальше.

Разорвите перемычку между подачей и обраткой за самым дальним стояком или поставьте там шаровой кран и закройте его. У вас при таких диаметрах и имеющемся насосе работает кольцо по подвалу.

У нас в квартирах полотенцесушители от ГВС. Если перекрыть обратку, они холодные будут.

[svoroponov]

Вы плохо представляете как работает система и как циркулирует вода. Просто с такой перемычкой в самом конце и при таких диаметрах вода идёт не в стояки подачи а крутится по подвалу через эту закольцовку между магистралями. Она идёт по пути меньшего сопротивления .
И обратку вы в этом случае не перекрываете . А заставляете идти воду в стояки подачи затем в стояки обратки ,в том числе и через полотенцесушители ,и далее в обратную магистраль к насосу циркуляции.
В крайнем случае просто закольцуйте самый конец магистралей за С8 через шаровой кран и закройте его.

Сообщение отредактировал svoroponov - 3.1.2022, 14:01

[ElenaSh]

Вы плохо представляете как работает система и как циркулирует вода. Просто с такой перемычкой в самом конце и при таких диаметрах вода идёт не в стояки подачи а крутится по подвалу через эту закольцовку между магистралями. Она идёт по пути меньшего сопротивления .
И обратку вы в этом случае не перекрываете . А заставляете идти воду в стояки подачи затем в стояки обратки ,в том числе и через полотенцесушители ,и далее в обратную магистраль к насосу циркуляции.
В крайнем случае просто закольцуйте самый конец магистралей за С8 через шаровой кран и закройте его.

Я вообще не представляю если честно. Я в вопросах водоснабжения полный ноль. Простите глупый вопрос. Нам нужно поставить шаровый кран в подвале между магистралью подачи и магистралью обратки и закрыть его?

просто закольцуйте самый конец магистралей за С8 через шаровой кран и закройте его.

Слесарю позвонила, он сказал, что стоит шаровой кран между подачей и обраткой и он закрыт...

[Filini74]

Здравствуйте! Мы поставили полипропиленовые армированные трубы. Нужно очень постараться чтобы их спаять так, чтобы были наплывы внутри. А у нас работали мастера, которые делают все быстро и профессионально. Причина точно не в этом.

Ставите манометр на вход стояка и на выход, сравниваете давление, увидите перепад, тогда только сможете оценить качество.
Где разность давлений самая маленькая, там ставите балансировочный клапан.

Здравствуйте! Возможно, кто-то сталкивался с подобной ситуацией и подскажет в каком направлении действовать.
В нашем доме поменяли стальные трубы на полипропиленовые. Дом 10-подъездный. До замены труб с напором и температурой воды не было никаких проблем. После замены труб на полипропилен во всех подъездах слабая циркуляция ГВС, особенно в стояках, которые дальше всего от обратки. Обратка идет одна общая на весь подъезд. Трубы поменяли по таблице соответствия диаметров полипропиленовых и стальных труб (например, стальная труба 25 мм - на ПП 32 мм, стальная 20 мм - на ПП 25 мм и т.д.). Конструктивно ничего не изменили. Проблема в том, что полотенцесушители остывают если нет разбора воды по стояку, в некоторых стояках сливают по 20 минут, а вода так и идет чуть теплая. При том в магистрали ГВС в подвале горячая вода выше 60 градусов. Чтобы решить проблему, поставили вентили на техэтажах, немного прижали стояки, которые ближе к обратке, чтобы в дальних стояках от обратки циркуляция наладилась. Но не помогло. В тех стояках, которые прижали, вода пошла чуть теплая, а в тех, которые дальние от обратки, лучше не стало. Потом поставили на обратку циркуляционные насосы во всех подъездах. В двух подъездах вроде бы наладилось, а в двух подъездах стало только хуже.
Мне непонятно, как вообще возможно сливать воду в квартире по 20 минут и она все это время идет чуть теплая..Если вода в стояке сливается максимум за 5 минут. А дальше то должна идти горячая вода из магистрали. Откуда взяться чуть теплой воде? В голове не укладывается.

Давление на вводе в здание смотрели, там вообще перепад между прямой и обратной какой? По моему вместе с заменой труб вам и циркуляцию перекрыли.

[svoroponov]

Проверьте лично и никогда не доверяйтесь словам кого то.Если нет в схеме то откуда он там взялся? Проверьте нагрев труб подачи и обратки в подвале. Если есть кольцо то нагреты обе трубы будут примерно одинаково. Проверьте давление холодной воды на входе в теплообменник и заставьте прочистить фильтр, если таковой там стоит , проверьте чистоту фильтра перед циркуляционным насосом . Проверьте давление до насоса и посмотрите какой обратный клапан там стоит.При включении насоса можно по манометрам до и посе посмотреть какой перепад создаёт насос в системе. Проверьте работу насоса - закройте подачу ГВС и посмотрите по манометру между теплообменником и насосом значение . При нулевом расходе напор максимален. Надо найти по типу насоса характеристику и сравнить максимальные напоры. Да , а стояки подачи каждый имеет обратку или в подъезде они работают на общую . Просто нет схемы вертикальной организации стояков (с диаметрами),по этому не могу судить как удаляется воздух из верхних точек и не он ли держит систему. Это то что можно проверить и сделать беспроблемно и быстро.

Сообщение отредактировал svoroponov - 3.1.2022, 15:42

[ElenaSh]

Давление на вводе в здание смотрели, там вообще перепад между прямой и обратной какой? По моему вместе с заменой труб вам и циркуляцию перекрыли.

Перепад на вводе в дом по ГВС около 1 кг. Вот с узла учета данные (там стоят датчики давления).

Проверьте лично и никогда не доверяйтесь словам кого то.Если нет в схеме то откуда он там взялся? Проверьте нагрев труб подачи и обратки в подвале. Если есть кольцо то нагреты обе трубы будут примерно одинаково. Проверьте давление холодной воды на входе в теплообменник и заставьте прочистить фильтр, если таковой там стоит , проверьте чистоту фильтра перед циркуляционным насосом .Проверьте работу насоса - закройте подачу ГВС и посмотрите по манометру между теплообменником и насосом значение . При нулевом расходе напор максимален. Надо найти по типу насоса характеристику и сравнить максимальные напоры. Да , а стояки подачи каждый имеет обратку или в подъезде они работают на общую . Просто нет схемы вертикальной организации стояков (с диаметрами),по этому не могу судить как удаляется воздух из верхних точек и не он ли держит систему

Мы врезали автоматические воздушники на каждый стояк на выходе.
У нас нет теплообменников. От котельной нам приходит готовая горячая вода.

Сообщение отредактировал ElenaSh - 3.1.2022, 15:39

Прикрепленные файлы

 перепад.jpg ( 227,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

 

[Filini74]

Перепад на вводе в дом по ГВС около 1 кг. Вот с узла учета данные (там стоят датчики давления).

А что за НС (нештатные ситуации) в распечатке? Почасовую распечатку такую можно?
По моему я знаю вашу проблему, подобное было на 1 объекте. Давайте часовку, смотреть будем.

[Dima_UA]

могут быть перетоки холодной воды в горячую и наоборот, если где то неправильно стояки подключили, на счетчиках воды в квартирах обратные клапана стоят?

[инж323]

Ставите манометр на вход стояка и на выход, сравниваете давление, увидите перепад, тогда только сможете оценить качество.
Где разность давлений самая маленькая, там ставите балансировочный клапан.

вы уверены в правильности написанного вами "совета"?

[ElenaSh]

Просто нет схемы вертикальной организации стояков (с диаметрами)

Проект водосабжения (Т3 и Т4 - подача и обратка ГВС)

могут быть перетоки холодной воды в горячую и наоборот, если где то неправильно стояки подключили, на счетчиках воды в квартирах обратные клапана стоят?

Во всех квартирах поставили обратные клапаны на ГВС и на ХВС. Подмеса воды нет.

А что за НС (нештатные ситуации) в распечатке? Почасовую распечатку такую можно?
По моему я знаю вашу проблему, подобное было на 1 объекте. Давайте часовку, смотреть будем.

НС - это как я понимаю минусовые значения расхода ГВС в ночные часы. Это в пределах погрешности измерений счетчиков (2%).


Я вот что не понимаю. У людей в проблемных стояках, сколько бы они не сливали, течет прохладная вода (около 40 градусов). Откуда ей взяться в таком количестве? В магистрали ГВС минимум 60 градуса. Предположим, 10 минут сливали со стояка холодную воду, а дальше то должна идти горячая. Единственное объяснение, что чуть теплая вода идет из обратки. Но в 7 подъезде мы на стояке поставили обратный клапан, а вода так и идет чуть теплая. Странно. Я не понимаю этого.

Сообщение отредактировал ElenaSh - 3.1.2022, 16:05

Прикрепленные файлы

 проект_водопровод_и_канализация_сжат_compressed.pdf ( 6,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 46
 ГВС_часы.xls ( 360 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[Filini74]

вы уверены в правильности написанного вами "совета"?

Да, а что вас в нем смущает? У вас вода вдруг потекла по пути БОЛЬШЕГО сопротивления?

[инж323]

Да, а что вас в нем смущает? У вас вода вдруг потекла по пути БОЛЬШЕГО сопротивления?

перечтите вами написанное ранее и сравните с тем, что написали сейчас. нет перепада- мал расход.

[svoroponov]

Ну и ещё. Возьмите внутренний диаметр стальной оцинкованной водопроводной трубы в мм (данные в интернете, это я по поводу соответствия), например стальной 1 дюйм (Ду25 )возведите в квадрат и возмите ту трубу из пластика , которая шла на ,,соответствие,, стальной трубе , её внутренний диаметр Di ,mm возведите в квадрат и
разделите значение квадрата стальной на значение квадрата пластиковой и умножьте результат на сто процентов - результат на сколько процентов выросло сопротивление системы при замене труб на этом участке . Можно и большие диаметры посчитать по вашему ,, соответствию ,, на участках. Посмотрите что получилось. Это я ещё потери на арматуре не смотрел . Возможно что дополнительное сопротивление системы после реновации оказалось не подъёмно для насоса
Да и напишите , что за циркуляционный насос стоит.

Сообщение отредактировал svoroponov - 3.1.2022, 16:16

[Filini74]

Где разность давлений самая маленькая, там ставите балансировочный клапан.

Извиняюсь!!! Где самая БОЛЬШАЯ!!!!)))

перечтите вами написанное ранее и сравните с тем, что написали сейчас. нет перепада- мал расход.

Спасибо! Поправил уже, естественно где БОЛЬШЕ сопротивление!)))

[инж323]

Извиняюсь!!! Где самая БОЛЬШАЯ!!!!)))



Спасибо! Поправил уже, естественно где БОЛЬШЕ сопротивление!)))

вы снова не понимаете разницы между большим сопротивлением и большим перепадом? и поправили не верно.

[Filini74]

вы снова не понимаете разницы между большим сопротивлением и большим перепадом? и поправили не верно.

На 1 стояке разность давлений (перепад) Т1 и Т2 1 бар
На 2 стояке разность давлений (перепад) Т1 и Т2 2 бар
Где больше сопротивление? Не на 2 стояке, не?

[svoroponov]

Имейте ввиду , что я считал что вода нагревается через теплообменник в вышем теплоузле и там же стоит циркуляционный насос. Если подогрев воды вне вашего дома - то по сопротивлению то же , фильтр на вводе проверить и дать перепад на вводе ГВС в ваш дом . Если насоса нет в доме , перепад низкий и менее чем необходим для нормальной работы системы при выросшкм дополнительном сопротивлении то выходов два 1- просить теплосети или источник откуда поступает ГВС усилить напор или 2- просчитать реальное сопротивление системы и расчитать установку своего насоса. Надо будет выбрать насос в зависимости от места где вы его собираетесь ставить - на вводе подачи или на выходе циркуляции .

[инж323]

На 1 стояке разность давлений (перепад) Т1 и Т2 1 бар
На 2 стояке разность давлений (перепад) Т1 и Т2 2 бар
Где больше сопротивление? Не на 2 стояке, не?

манометр показывает давление в точке установки и два могут показать перепад давления на некоем участке- не зная расхода по двум участкам с двумя разными перепадами ничего о их гидравлическом сопротивлении сказать нельзя. учите матчасть.

[Filini74]

манометр показывает давление в точке установки и два могут показать перепад давления на некоем участке- не зная расхода по двум участкам с двумя разными перепадами ничего о их гидравлическом сопротивлении сказать нельзя. учите матчасть.

Вы изобрели что-то новое в гидравлике? Расходы и будут зависеть от разности давлений, Закон Бернулли вам в помощь.
Стояки у нас одинаковые по условию, расхода нет (замер ночью), так что по разности давлений легко понять сопротивление.

[инж323]

Вы изобрели что-то новое в гидравлике? Расходы и будут зависеть от разности давлений, Закон Бернулли вам в помощь.
Стояки у нас одинаковые по условию, расхода нет (замер ночью), так что по разности давлений легко понять сопротивление.

в учебник. Идите в учебник, вас учить только портить.
хотя лучше не подходите к инженерным системам- системам от этого будет лучше.

[svoroponov]

Что то держит подачу в дом или на вводе дома. Львиную долю горячей воды жильцы получают из обратки. Где то что то не до открыто на подаче горячей воды или задросселировано чем то . При монтаже что из арматуры закрывали и просили ли закрывать воду вне вашего дома?Проверьте открытие запорной арматуры у себя и попросите проверить её на магистрали теплосетей.
Подобный случай был у меня , когда на подаче ГВС на вводе у клиновой задвижки запала одна из щёчек. Поведение системы один к одному.
А схема ГВС у вас стандартная со сборными циркуляционными трубами под потолком верхних этажей в каждой блок секции Хорошо отработана и не плохо , если нет заморочек , работает.По диаметрам - допустимо , Если бы что то было совсем плохо , то работали бы ближние секции к вводу и чем дальше от ввода тем хуже. У вас проблема во всём доме.
Ищите что держит воду на подаче.

Сообщение отредактировал svoroponov - 3.1.2022, 18:16

[ElenaSh]

А как у вас стояки ГВС врезаны в магистраль? Можете фото сделать одного двух мест? и какого диаметра стояки были и какого стали в ПП?

На фото врезка подачи на подъезд в магистраль ГВС и обратка с подъезда (с циркуляционным насосом).
К одной общей врезке в магистраль подключены все стояки в подъезде.

Сообщение отредактировал ElenaSh - 3.1.2022, 18:14

Прикрепленные файлы

 врезка_стояков.jpg ( 176,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67
 врезка_в_магистраль.jpg ( 136,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74